Сегодня ты X, а завтра Y

Материал из Lurkmore
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Современная версия
«

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст.

»
— Советская пропаганда
«

Бросил какой-то там стаканчик в представителя органов власти — ничего, потом пластиковую бутылку — опять ничего, потом уже бросит и стеклянную бутылку, а потом и камень, а потом стрелять начнут и громить магазины.

»
— Крабе об опасности пластиковых стаканчиков для здоровья ОМОНа


Сегодня ты X, а завтра Y (лат. Non sequitur — «не следует») — универсальный и очень мощный приём в споре о морали и нравственности, любимое оружие в руках моралфага. Если позиция собеседника вызывает у вас лютый баттхерт, но сама по себе не является однозначно опасной или неприемлемой — свяжите её с другой, монструозной. Чаще всего мелькает в легалайзосраче, псиносраче, чайлдфри-сраче, хотя на самом деле сфера применения неограниченна. Например: «Сегодня ты дрочишь на лоли, а завтра изнасилуешь четырёхлетнего ребенка», «Сегодня ты хикуешь за дейтсимом, а завтра склеишь девку», «Сегодня ты сомневаешься в Императоре, а завтра станешь поклоняться Богам Хаоса», «Сегодня ты не уступил место пенсионерке в метро, а завтра начнёшь людей бить молотком по голове» или «Сегодня я спросила тебя: „Толстая ли я?“ — а ты мне сказал, что я тебе любой нравлюсь. Ты меня ненавидишь и завтра выбросишь на улицу с ребёнком на руках».

Вероятностная модификация: «Если ты можешь дрочить на лоли, можешь и изнасиловать четырёхлетнего ребенка». И правда же можешь, никто и никогда не докажет обратного: инструмент-то есть.

Вариации

«

Если человек раз нарушил лёгкую заповедь, то он в конце не остановится перед нарушением важной.

»
— Талмуд
/s/ в теме

Естественно-научная модификация аргумента требует ссылки на ученых. Например: «Ученые доказали, что 90% тех, кто дрочит на лоли, становится впоследствии насильниками». Так как личность никого из учёных не разглашается, а их доказательства не приводятся, — опровергнуть невозможно. Да и не нужно. Как известно, бремя доказательства лежит на утверждающем, а потому просите пруфлинки. Если есть пруфлинки — просите доказательств того, что упомянутые в пруфе «учёные» действительно не с умозрительного Туманного Альбиона. Не помешает и просьба рассказать о доказательстве — зачастую оказывается, что его не существует вовсе.

Сравнительная модификация основывается на использовании общепризнанных эталонов, к примеру Гитлера или Чикатило. У любого такого эталона было стопицот различных привычек, и ещё стопицот можно легко приписать. В указанном примере «Чикатило тоже дрочил на лоли» должно окончательно уничтожить собеседника.

Другой вариант — ссылка на авторитет. Основывается на том, что за время существования человеческой цивилизации успели отметиться тысячи самых разнообразных философов и просто моралфагов, высказавшихся в сумме на любую тему любым образом. Утверждение типа «Как говорили древние, фап на лоли — первый шаг к изнасилованию четырёхлеток» — хорошее украшение любой дискуссии, и вбросивший как бы и не при делах — спорьте с древними.

Возможно и симметрично обратное применение — когда сомнительное действие связывается с несомненно безобидным или общепринятым. Например: «Учёные доказали, что употребление кокаина не опаснее употребления алкоголя»; «Шерлок Холмс вот употреблял кокаин, и что?»

Ультимативно-лозунговый вариант часто встречается в аборто-, копирайто- и псиносрачах, отличаясь тем, что все гнилые буржуазные отговорки из него выброшены — оставлено только агрессивное утверждение. «Аборт — это убийство», «Нелицензионное копирование — это кража», «Фап — это изнасилование», как-то так.

Мне жалко только их матерей, которые родили таких ублюдков. Тот, у кого поднялась рука на собаку или кошку, сможет убить человека, мать и отца. Зоофобы. Некрофилы. Фашисты.

Реальный пример

Применение любого аргумента из семейства влечет за собой окончательное сваливание срача в область демагогии и предшествует предъявлению доводов системы «ты хуй».

Противодействие

«

Сегодня ваш мальчик рассматривает неприличные картинки, а завтра он закончит систематической мастурбацией.

»
— Журнал «Советское здоровье», 80-е
«

Сегодня ты читаешь двач, а завтра ты читаешь двач.

»
— Старая копипаста
Обсуждение стай бездомных собак в городе.
lisi4ka: Поднялась рука на собаку, где гарантия, что не убьет человека потом! Откуда столько жестокости в людях !???!
Fraggle: Сожрал я на завтрак котлетку из коровки - где гарантия, что на ужин человечинкой не закушу?
таракан: Мой сосед потравил тараканов дома. Где гарантия, что он не отравит меня завтра?

410328

В случае дикой, непуганой еды годится и банальное «Вы так говорите, как будто это что-то плохое». Скорее всего, спугнете, но шанс получить вкусную нажористую пищу таки ненулевой.

Можно сделать невинный вид и попросить развить мысль, настоящие моралфаги любят поговорить. Спросите, как фап связан с изнасилованием, и наслаждайтесь бурной и извращённой фантазией оппонента. Больше внимания и коротких наводящих вопросов, меньше утверждений и недоверия, главное — не спугнуть.

Простое русское ругательство «обоснуй» тоже годится. Зануды могут попробовать раскрыть собеседнику глаза на логическую ущербность конструкции, вдруг получится (запаситесь терпеньем).

Профильные соревнования

Шутеры рождают массовые расстрелы

Сегодня ты играешь в Modern Warfare 2, а завтра…

Новую жизнь в дисциплину спецолимпиад «Делаешь „Икс“ — обязательно начнёшь делать „Игрек“» вдохнуло появление стрелялок от первого лица. Это теперь DOOM и Quake воспринимаются как трогательные, старые добрые игрушки, не более человеконенавистнические, чем бабушкины оладьи. А в первые годы появления подобных игр общественность ну с очень тупыми пёздами во главе под барабанный бой «Эти-игры-рождают-агрессию-трам-трата-там-та-та-там-там-там!» шла с развевающимися знамёнами «Добра™», «Любви™», «Гуманности™» и «Защиты детей от Мирового Зла™» с намерением полного запрета всех стрелялок. Сегодня чадо бегает с BFG9000 наперевес, а завтра изнасилует четырёхлетнего ребёнка возьмёт обрез в руки и начнёт убивать IRL.

Масла в огонь добавила Колумбина. Игроборцы сразу вспомнили: эти ребята играли в шутеры! АдЪ и Погибель!

Попытка объяснить строгим женщинам в роговых очках, с кариесными зубами, с плохой прической и неудовлетворительной половой жизнью, что агрессия в этих играх выплёскивается, а не накапливается, пока к удовлетворительным результатам не привела.

Для поддержания разговора с моралфагами можно использовать классический вброс вроде: «А каких перфокарт нанюхались, например, Коршунов и Суровцев, устроивших в 1968 году маленький праздник жителям Курска или Чарльз Уитмен, двумя годами ранее отправивший к праотцам шестнадцать человек?». Вброс этот, как и положено по правилам Специальной Олимпиады, является вполне себе демагогическим, но позволяет ценителям извлечь свою толику лулзов, глядя, как поциенты пытаются уличить в демагогии вас, оставшись при этом во всем белом.

Короткоствол

Частный случай постоянного использования чеканной формулировки «Сегодня ты X, а завтра Y» дарят нам пистолетодрочерские форумы и тематические сайты. Касается это права на ношение оружия. Звучит так: «Сегодня тебе разрешат ношение оружия, а завтра»…

  • в стране начнётся тотальная кровавая баня.
  • в стране воцарятся порядок и гармония.

Первые твердят: дай народу ствол в карман и — ну ты понел. Вторые упирают на то, что у негодяев и так есть оружие. А простому безоружному человеку — по улице страшно ходить.

Так что данный словесный оборот там в почёте.

Псиносрач и Веганосрач

90% аргументации псиноебов и чуть меньше веганов строятся именно по этому шаблону. Любители блохастиков плохо различают объекты своего фапа и homo sapiens и охотно делают невинные допущения типа: «Сегодня вы прошли мимо несчастной голодной псины, а завтра заморите голодом престарелую родную маму», «Если вы можете стрелять бездомных псов, то можете перестрелять и бомжей, а потом и детишек в ближайшем садике», «Если вы едите мясо дохлых свиней, то с удовольствием съедите и своего покойного папу».

Оппоненты отстают, хотя аргументация типа «Сегодня вы жалеете собачек и свинок, а завтра будете бороться за права комаров, глистов и микробов», или «Гитлер тоже был вегетарианцем и любил собак», или «Сегодня вы жалеете имя_зверюшки, а завтра будете с ней скотоложеством заниматься» периодически проскакивает. Тащемта, Гитлер и правда любил собачек, а ощущение, что борьба за права глистов не за горами, всё крепче и крепче.

Политкорректность и Толерантность

Бывает и так

На Западе этот трюк широко используется апологетами политкорректности. Любой комментарий из левой части политического спектра по какому-нибудь скандалу на почве расово неполиткорректных высказываний неизменно содержит мантру типа «Подобные выражения — первый шаг на пути к резервациям/апартеиду/концлагерям» (в зависимости от того, к какой группе принадлежит оскорбленный). В особо запущенных случаях этим сопровождается любое действие против представителя какого-нибудь меньшинства, вне зависимости от того, насколько это действие законно и обосновано.

Впрочем, шаблон иногда используется и противниками всеобщей толерантности, особенно исламофобами: «Сегодня вы допустили строительство мечети в вашем городе, а завтра вас заставят совершать намаз пять раз в день». Другой вариант на тему толерантности: «Сегодня вы узаконили однополые браки, а завтра разрешите вступать в брак с животными и трупами».

Другие примеры

По версии Ложкина
«

Сегодня Вы пережгли пробки, понимаете, а завтра пережжёте весь дом!

»
— И. В. Бунша
«

Сегодня он лазит по водосточным трубам, а завтра убьет человека.

»
— Дживс и Вустер
  • Сегодня кушаешь лаваш, а завтра чурке в жопу дашь — аргумент поцреота.
  • Ты под ранг погнался за модой, вчера ты был панк, сегодня ты поппер — Лагутенко о субкультурах.
  • Сегодня он читает слэш, а завтра пляшет без одежд.
  • Сегодня ты играешь блэк, а завтра ты — норвежский зэк.
  • Сегодня ты играешь треш, а завтра бабу свою съешь.
  • Сегодня ты танцуешь тверк, а завтра Родину отверг / Путина низверг.
  • Сегодня пармезаном угостился, а завтра с Родиной простился.
  • Сегодня шаурму купил, а завтра ты уже в ИГИЛ.
  • Сегодня ты играешь джаз, а завтра негру в жопу дашь.


«Сегодня ты X, а завтра Y» имеет отношение к универсальным ответам.
На все случаи жизни  42 • By design (Так надо) • Deal with it • GET OUT • HA HA HA, OH WOW • I dunno LOL • It’s Magic • Lurk moar • Not Your Personal Army • Nuff said • OK • One-liner • Sad but true (Это печально) • U MAD • WALL SMATH • X не умер • А то! • Все ебанулись • Всем похуй • Дальше не читал • Доведение до абсурда • Желание левой пятки • Закон Дэнта • Ибо (ваистену / нехуй) • Исключение только подтверждает правило • Конь в пальто • Может не я • Муля, не нервируй меня! • Мы работаем над этим • Не верблюд • Нет! • Нет времени объяснять! • Обязательно/Ни в коем случае • Потому что гладиолус • Правила демагога • См. рис. 1 • Телепаты в отпуске • Ты кто такой? Давай, до свидания! • У меня всё работает нормально • Уже не тот • ХЗ • Это интернет, детка • Это фантастика • Я гарантирую это • Я не настоящий сварщик • Я не такой, как все • Я нихуя не понял • Я ничего не делал • Я случайно X
Интеллигентные аргументы  Haters gonna hate • IMHO (Есть мнение • У каждого свое мнение • Ящитаю) • Jedem das Seine • А у вас негров линчуют! • Ваше мнение очень важно для нас • Вы просто ненавидите всё русское • Диагноз по юзерпику • Зато мы делаем ракеты • Из общих соображений • Кот бы говорил • Миллионы не могут ошибаться • Мне вас жаль • Много чести • Не читал, но осуждаю • Нот всего семь • Отучаемся говорить за всю сеть • Проблема в тебе • С точки зрения банальной эрудиции… • Сегодня ты X, а завтра Y • Старших надо слушать • Ты так говоришь, будто это что-то плохое • Улыбаемся и машем • Это не главное
Грязные аргументы  265 (Ты хуй) • Cool story bro • HAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKS • NO U • Tl;dr (Ниасилил) • Your resistance only makes my penis harder • Авотхуй • В сортах говна не разбираюсь • Во-первых, ты хуй и говно • Все пидорасы, а я — д’Артаньян • …детектед • Курица не птица • Мне насрать на твое мнение • На словах ты Лев Толстой • Раздался пронзительный голос со стороны параши… • Слив засчитан • Твоя мать — шлюха • Толсто! • Тройное уточнение • Ты должен страдать • Ты только в интернете такой крутой • Я твой дом труба шатал!
Тематические  Make me unsee it • Горизонт завален • За Вами уже выехали • Игор-то нет! • Книга лучше • Люди, я прочёл ваши дневники • Не айс • Не верю! • Отпишись и не читай • Переустанови Windows • Пиздани реверба • Позвоночник • Тинай молчит
Посоветуйте мне…  аниме • игру • книгу • музыку • наркотик • редактор • телефон • фильм
Руководство к действию  /dev/null • Do a Barrel Roll • DO IT FAGGOT • Get the fuck out • Just fucking google it • Kill it with fire • Read the fucking manual • Stick it in her pooper • Use the Force, Luke • Анус себе дёрни, пёс • Будь мужиком • Быстро, решительно! • В Бабруйск • В морг • Выпей йаду • Забухай, ёпт • ЗАТКНИСЬ СУКА • Лизни розетку • Луркмоар • На башорг • Попробуй сам • Пососи потный хуй Властелина Тьмы • Прострели коленку • Соси хуй, быдлоСписок способов • Сперва добейся • Стань героем • Трахни её • Убей сибя апстену
Призвание к ответу  O RLY? • Where is your X now? • Who are you to fucking lecture me? • А был ли мальчик? • А если бы вас так? • А почему ви отвечаете вопросом на вопрос? • А почему вы спрашиваете? • Абаснуй • Ви антисемит? • Доколе? • Кто все эти люди? • Кто вы такие? Я вас не знаю • Ты? • Улавливаешь? • Что ты курил? • Чья это жопа у вас на юзерпике? • ЩИТО?
Места обитания  Ответы (Ответы@mail.ru • Вопросы и Ответы • Яндекс.Ответы)