А если бы вас так?

Материал из Lurkmore
(перенаправлено с «А если бы вас так»)
Перейти к навигацииПерейти к поиску
В эту статью нужно внести небольшие корректировки.
«

— Любой цивилизованный человек имеет право не обзаводиться детьми. — А если бы и ваши родители были чайлдфри?

»
— Каноничный пример употребления
«

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними

»
— Библия, Матф.7:12

«А если бы вас/ваших родственников так?» — один из популярных аргументов специальной олимпиады. Употребляется во всевозможных дисциплинах наряду с «мне вас жаль» и «сперва добейся». Как и два других, применяется когда ответить нечего, аргументы кончились или их изначально не было, но хоть что-то высрать надо.

Суть™

Суть этого толстого приёма — в попытке надавить на личные чувства оппонента. Вначале наш герой пребывает в обиженных чувствах: как же, некто смеет быть не-поцреотом/небыдлом/не-милосердным/не-жестоким, не плакаться мегабайтами текста о каком-то теракте и т. д. — список бесконечен… Лютый баттхёрт и ненависть немедленно зарождаются в мозгу героя, и он решает восстановить справедливость. Но вместо объективной критики он генерирует сей «аргумент», имея в виду, что якобы да если бы паршивец на своей шкуре самолично ощутил такой же баттхёрт от сабжа, то он всенепременно изменил бы точку зрения. И если негодяй не реагирует на подъёб, то он автоматически считается жутким мудаком, а то и вовсе приписывается к числу террористов, педофилов, убийц, агентов Госдепа и т. п.

Очень похоже на метод «сперва добейся», только более конструктивно. Собственно, если сперва добейся обладает достаточно узкой сферой правильного применения, а в большинстве случаев используется совершенно нелепо — как единственный ответ на критику, направленную на самом деле совсем в другую область, то а если бы вас так гораздо ближе к реальности, потому как IRL и на собственном скальпе всякие ужасности чувствуются очень даже неиллюзорно, и 99% — что после драмы отношение поциента к теме спора может измениться кардинальнейшим образом.

Проблемы в применении

Фэйлы в применении вызываются как всегда тем, что аргумент используется не там, где надо — когда оппонент говорит о каких-либо деталях или отдельных качествах сабжа/об абстрактных смыслах этого же сабжа, — а герой-правдолюб начинает втирать совсем другое, самое простое и очевидное — потому как по сути ничего измыслить не может. Гораздо эффективнее в данном случае отзеркаливать его действия. Вот тогда он неиллюзорно окажется в подобной же шкуре, и баттхерт с его стороны будет выглядеть весьма забавно.

Юмор ситуации в том, что при применении сего аргумента применяющий превращает попытку объективного рассмотрения в субъективное, где некой истины, которую пытаются нащупать в споре (но не в сраче) участники, нет и быть не может. Разумеется, даже какой-нибудь организатор геноцида, чей счёт жертв исчисляется сотнями, если не тысячами, будет против не только смертной казни, но и каких-либо неприятных последствий по отношению к своей скромной персоне по той простой причине, что это затрагивает именно его, а не кого-то ещё. Что нисколько его не оправдывает.

Подробности

Также могут наблюдаться различные вариации, типа:

  • а если бы фото ваших умерших родственников выложили в интернет и отжабили…
  • а если бы из ваших детей варили суп, то как бы вы тогда заговорили???!!!11
  • а если бы ваших родственников отправили в сталинские лагеря??!
  • а если вас посадить в гоночную машину и упороть об стену на 300 км/ч??? — применяется труЪ-фанами автоспорта против восторгающихся зрелищными авариями хомячков
  • а если бы вы оказались на войне в окопе под обстрелом, вы бы моментально стали верующими в Б-га!!!!!!!11111расрас — широко используется распространителями ПГМ
  • а если бы вашего ребенка убили и изнасиловали 18 раз, вы и тогда были бы против смертной казни для педофилов? — первый аргумент сторонников экстерминатуса
  • а если бы вас несправедливо обвинили в том, что вы убили и изнасиловали ребенка, вы бы и тогда были за смертную казнь? — первый аргумент противников экстерминатуса

Противодействие

Как и большинству других подобных приемов, «а если бы вас так» можно противостоять. Первым, и наиболее вероятным, способом будет предложение оппоненту представить себе ситуацию, в которой очевиднейшим и самым здравомыслящим выходом будет поступить в соответствии с доводами, которые отстаиваешь ты. Даже если он откажется, у наблюдающих за процессом дискуссии сложится впечатление, что твой оппонент — идиот, отрицающий очевидную выгоду. Другим не менее действенным способом будет анализ ситуации «на вшивость» — проверка её на вероятность случайного возникновения у сферического жителя планеты. С вероятностью в 99% шансы протекания данного события будут стремиться к нулю, о чём, собственно, и следует сообщить оппоненту. При удачном стечении обстоятельств после кастования этого довода среди наблюдающих за твоим оппонентом у него сложится реноме малолетнего долбоёба, одержимого кретинскими школьными проблемами. Наименее действенным, но и не требующим затрат мозговых ресурсов, является контраргумент «если бы да кабы во рту выросли грибы…» («если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой»), на который, как правило, обороняющейся стороне нечего возразить, и который автоматически приводит олимпиаду к логическому финалу. Если же вам глубоко насрать на мнение оппонента и наблюдателей — соглашайтесь. Это дезориентирует, максимум один-два проброса в вашу сторону — с которыми опять же нужно полностью, без сарказма, согласиться — и вы свободны от общества данного индивида.

По поводу примерно половины случаев употребления Булгаков в своё время сказал устами надлежащего персонажа:

…при чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!

И действительно, при чём здесь %me%? Ведь %me% не занимался развратом под наркотиками в общественном туалете, застигнутый папарацци, не взрывал нефтяных скважин в Кувейте и всегда пристёгивал ремень безопасности! Так что ваше «а если бы вас так ославили на весь мир/повесили нахуй/распидорасило о лобовое стекло» можете торжественно запихнуть себе в жопу, которой вы это и придумали, кекеке. Это, впрочем, не отменяет того факта, что 95% населения, сделав что-то на русский авось и обломавшись, не чувствует своей вины и таки меняет точку зрения на то, что папарацци, смертная казнь и занос на льду на жалких сорока километрах в час — аццкое зло и должно быть уничтожено. Но факт этот, в свою очередь, говорит не о валидности аргумента, а об идиотизме 95%, опирающихся не на мозги, а на фактический опыт шагания по граблям.

См. также


«А если бы вас так?» имеет отношение к универсальным ответам.
На все случаи жизни  42 • By design (Так надо) • Deal with it • GET OUT • HA HA HA, OH WOW • I dunno LOL • It’s Magic • Lurk moar • Not Your Personal Army • Nuff said • OK • One-liner • Sad but true (Это печально) • U MAD • WALL SMATH • X не умер • А то! • Все ебанулись • Всем похуй • Дальше не читал • Доведение до абсурда • Желание левой пятки • Закон Дэнта • Ибо (ваистену / нехуй) • Исключение только подтверждает правило • Конь в пальто • Может не я • Муля, не нервируй меня! • Мы работаем над этим • Не верблюд • Нет! • Нет времени объяснять! • Обязательно/Ни в коем случае • Потому что гладиолус • Правила демагога • См. рис. 1 • Телепаты в отпуске • Ты кто такой? Давай, до свидания! • У меня всё работает нормально • Уже не тот • ХЗ • Это интернет, детка • Это фантастика • Я гарантирую это • Я не настоящий сварщик • Я не такой, как все • Я нихуя не понял • Я ничего не делал • Я случайно X
Интеллигентные аргументы  Haters gonna hate • IMHO (Есть мнение • У каждого свое мнение • Ящитаю) • Jedem das Seine • А у вас негров линчуют! • Ваше мнение очень важно для нас • Вы просто ненавидите всё русское • Диагноз по юзерпику • Зато мы делаем ракеты • Из общих соображений • Кот бы говорил • Миллионы не могут ошибаться • Мне вас жаль • Много чести • Не читал, но осуждаю • Нот всего семь • Отучаемся говорить за всю сеть • Проблема в тебе • С точки зрения банальной эрудиции… • Сегодня ты X, а завтра Y • Старших надо слушать • Ты так говоришь, будто это что-то плохое • Улыбаемся и машем • Это не главное
Грязные аргументы  265 (Ты хуй) • Cool story bro • HAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKS • NO U • Tl;dr (Ниасилил) • Your resistance only makes my penis harder • Авотхуй • В сортах говна не разбираюсь • Во-первых, ты хуй и говно • Все пидорасы, а я — д’Артаньян • …детектед • Курица не птица • Мне насрать на твое мнение • На словах ты Лев Толстой • Раздался пронзительный голос со стороны параши… • Слив засчитан • Твоя мать — шлюха • Толсто! • Тройное уточнение • Ты должен страдать • Ты только в интернете такой крутой • Я твой дом труба шатал!
Тематические  Make me unsee it • Горизонт завален • За Вами уже выехали • Игор-то нет! • Книга лучше • Люди, я прочёл ваши дневники • Не айс • Не верю! • Отпишись и не читай • Переустанови Windows • Пиздани реверба • Позвоночник • Тинай молчит
Посоветуйте мне…  аниме • игру • книгу • музыку • наркотик • редактор • телефон • фильм
Руководство к действию  /dev/null • Do a Barrel Roll • DO IT FAGGOT • Get the fuck out • Just fucking google it • Kill it with fire • Read the fucking manual • Stick it in her pooper • Use the Force, Luke • Анус себе дёрни, пёс • Будь мужиком • Быстро, решительно! • В Бабруйск • В морг • Выпей йаду • Забухай, ёпт • ЗАТКНИСЬ СУКА • Лизни розетку • Луркмоар • На башорг • Попробуй сам • Пососи потный хуй Властелина Тьмы • Прострели коленку • Соси хуй, быдлоСписок способов • Сперва добейся • Стань героем • Трахни её • Убей сибя апстену
Призвание к ответу  O RLY? • Where is your X now? • Who are you to fucking lecture me? • А был ли мальчик? • А если бы вас так? • А почему ви отвечаете вопросом на вопрос? • А почему вы спрашиваете? • Абаснуй • Ви антисемит? • Доколе? • Кто все эти люди? • Кто вы такие? Я вас не знаю • Ты? • Улавливаешь? • Что ты курил? • Чья это жопа у вас на юзерпике? • ЩИТО?
Места обитания  Ответы (Ответы@mail.ru • Вопросы и Ответы • Яндекс.Ответы)