Взлетит или не взлетит?

Материал из Lurkmore
(перенаправлено с «Взлетит»)
Перейти к навигацииПерейти к поиску
Halt! Страница огорожена от Легиона.
Хочешь высказаться? Добро пожаловать в обсуждение.
ZOMG TEH DRAMA!!!11
Обсуждение этой статьи неиллюзорно доставляет не хуже самой статьи. Рекомендуем ознакомиться и причаститься, а то и поучаствовать, иначе впечатление будет неполным.
К вашему сведению!
В этой статье мы описываем само явление задачки «взлетит или не взлетит» в интернетах, а не составляем списки авторитетных мнений. Ваше мнение о аспектах поставленной задачи здесь никому не интересно, поэтому все правки с упоминанием «единственно верного решения»™ будут откачены, а их авторы — расстреляны на месте из реактивного говномёта, for great justice!


Mythbusters экспериментируют, но неправильно. Таки взлетел.

Взлетит или не взлетит — мем с долгой историей, впервые возникший в интернетах в июле 2003г, на форуме avia.ru (инициатор поста — StealthMan). Произошёл от холивара на тему задачки из области физики, поразившей мозги обитателей интернетов покруче любой упячки[1].

Алсо, стоит заметить, что эта задачка задолго до появления в интернетах терроризировала Фидо.

Задачка

Решение, устраивающее обе стороны

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлета самолёта. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолёт взлететь в таких условиях?

Некорректность и неполнота условий

Условие содержит очевидный, но не всем, бред — приравниваются скрость полотна транспортера и скрость вращения колеса. То есть приравниваются метры в секунду и обороты в секунду. Удивительно, но это-то как раз срачей не вызывает, как-то всем решальщикам понятно — автор пытался поставить задачу таким образом, чтобы самолёт оставался неподвижным относительно земли.

Кроме того, условие задачи неполно. В частности,

  • не указано, что воздух относительно земли покоится
  • не указано, что самолет не вертикального взлета-посадки
  • не указано, имеется или нет проскальзывание между колесами и лентой транспортера
  • не указано, какую скорость должен набрать самолет, чтобы взлететь
  • не указано, какими заклинаниями владеет пилот и так далее, и тому подобное.

Неполнота условий — это кагбэ нормально, многие задачи на оценку (оценить мощность милицейского свистка, оценить скорость снижения парашютиста, etc) построены таким же образом — школяру предлагается самому сделать якобы разумные предположения, доопределить недостающие условия, а также решить, что является важным, а что является эпсилоном и о-малым и рассмотрению не подлежит. А вот это уже открывает простор для буйного полета, но не самолета, а фантазии, что и наблюдается уже почти четверть века.

Неизлечимый разрыв шаблона и когнитивный диссонанс

Не снялся с ручника. Но взлетел

Итак, стоит самолет на транспортере, включает двигатели… И остаетется на месте — транспортер же обеспечивает «равенство скоростей». А двигатели двигают, но силы которая может уравновесить их силу тяги — нет. Всё, шаблон порвался, и не починится уже никогда. Тут решальщики разделяются на две, примерно равные группы:

  • первая кричит: транспортер обеспечивает, и не ёбет — в условиях сказано.
  • вторая не менее громко заявляет: нет у него такой возможности, и быть не может.

Так как большинство участников имеют слабое представления о силах, ускорениях и прочей школьной программе, сформулировать противоречие не могут, «решения» пытаются объяснить на пальцах и аналогиях, что добавляет градуса неадевата и шизофазии.

В терминальной стадии срача, когнитивный диссонанс решается уловками: типа, самолет у нас с вертикальным взлетом и посадкой, а потом внезапно налетает ураган и уносит к КЕМ и самолет, и транспортёр.

Альтернативные условия

Иллюстрация к задаче про вертолёт

Задача про вертолет. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях? Такая постановка задачи мало отличается от задачи про самолет, однако вызывает гораздо меньше споров.

Задача про аэросани. Первоначальный вид этого рака. Задача впервые была опубликована в книге Ланге В. Н. «Физические парадоксы и софизмы» аж в 1967 году. Всё тоже самое, только вместо самолета — аэросани, вместо колес — лыжи; а транспортер двигается с постоянной скоростью, а не «подстраивается». Задачка вполне решается без срачей, ибо в таком виде разобраться с силой трения существенно проще. Если лень или ниасилил, то решение легко загуглить вместе с книжкой. Например.

Интересные факты

Типичный процесс решения задачи
  • Некто StealthMan утверждал, что разрушительное воздействие на мозг было опробовано еще в 1997 году на курсантах Ленинградского училища связи (ЛВВИУС/СПВВИУС).
  • Обсуждение и решение этой задачи на форуме Avia.Ru длилось порядка пяти лет. Что лишний раз подтверждает.
  • Распространение задачи по Интернет-форумам происходило с катастрофической скоростью, превращая даже самые спокойные и тихие форумы в арену флейма. За это свойство задачка получила название «ментального вируса».
  • Гибнущая Педивикия не справилась с сабжем. Одмины сломали мозг, объявили явление «Не взлетит» незначимым и выпилили статью от греха подальше. Вирус затаился и ждет реванша.
  • С полдесятка идей на эту тему вполне подробно рассматривались в одном из номеров былинного журнала Юный Техник в конце застойных 1970-х. Что важно, это был конкурс на тему «Как сократить длину взлета и посадки самолёта?», идеи на тему присылали школьники со всего совка, а умные люди из редакции и авиапрома только давали свои пояснения. Среди идей была посадка на вращающийся диск, поле с амортизированными досками и т.д и т. п.

Галерея

Самолет

Рекомендуется вдумчиво прочитать, проникнуться и осознать… 

Когда мне было восемь лет, я рос как маленький нахал: я смело строил самолет, который крыльями махал. Кусок фанеры, две доски - мой самолет был мягкотел, но всем законам вопреки, махая крыльями, летел. Я был с наукой не знаком и мне внушали не спеша, что тяготения закон весьма опасно нарушать. Но я летал — как наяву! Все волновались как в кино. И только бык жевал траву, быку-то было все равно. …Уже лысеет голова, давно в игрушки не играл. Я знаю умные слова - податливый материал! Мой самолет из этих слов имеет современный вид и пару бешеных винтов. Но только в небо не летит.

© Тим Собакин (Андрей Викторович Иванов)


Пруфлинки

Примечания

  1. ↑ К сожалению мы тоже не избежали печальной участи. В обсуждении до сих пор идёт лютый срач. Анонимус, прежде чем изливать тут праведный гнев и обьяснять всем, что на самом деле произойдёт с самолётом, задумайся над следующим: Лучшие умы человечества не могут решить данную задачу. Куда уж тебе, с твоим-то незаконченным средним образованием?


Взлетит или не взлетит? является официальной дисциплиной Специальной Олимпиады
Для более подробной информации посетите портал «Special Olympics»
Вводный курс  DDoS • Адекватная точка зрения • Аргументация в полемике • Битва слона с китом • Бокс по переписке • Ботинкометание • Бурление говн • Вайп • Диванные войска • Критерий Поппера • На самом деле • Первый нах • Священная корова (Эффект Стрейзанд) • Срач • Травля • Троллинг (Вброс говна в вентилятор • Еда • Тролль) • Флейм • Холивар (список тем)
Политота  Арматосрач • Балтосрач • Бульбосрач • Великая Отечественная война • Георгиевская ленточка • Гражданская война в России • Гогисрач • Евромайдан • Европейцы ли русские? • Иранский вопрос • Как нам обустроить Россию • Ленд-лиз • Мавзолеесрач • Москвосрач • Национальная идея • Политбот • Политкорректность • Поцреоты vs Либерасты • Пшекосрач • Русофобия • Совкосрач • Татаро-монгольское иго • Теория заговора • Фальсификация истории • Хохлосрач (История древней Украины) • Ымперцы vs Сепаратисты
Прочие срачи  Аборт • Автосрачи • Богосрач (Атеизм • æ Атеизм • Ортодоксальный атеизм) • Бодибилдинг — спорт? • Бесполезная наука • В/На-срач • ГМО • Дружба между мужчиной и женщиной • Жанросрач • Система Поливанова • Квантосрач • Книга лучше • Кописрач • Кофесрач • Кровная месть • Курица или яйцо? • Музыкальный плагиат • Насилие в играх • Легалайз • Луносрач • Они продались • Пирамидосрач • Платформосрач • Плоская Земля • Плутоносрач • Псиносрач • Психоанализ • Прививки • Рулесрач • Русичесрач • Смертная казнь • Срач в демотиваторах • Столкновение поколений • Тёплый ламповый звук • Типографика • Фаллометрия • Энтропия • Этологическая теория Протопопова • Ювенальная юстиция • Южный океан • X не умер
Прочие холивары  Windows vs. Линукс • Mac vs. PC • TeX vs. WYSIWYG • Аниме или нет? • Веганы vs «мясоеды» • Взлетит или не взлетит? • Винилофилы vs винилифобы • Детерминизм vs. Свобода воли • Овуляшки vs. Чайлдфри • Педивикия vs. Торадицийо • Мариобой vs. Сонибой vs. Биллибой • Мужики vs бабы • Наука vs религия • ТруЪ vs. Позёр • Физики vs лирики • Шиппинг • Шмель летать не должен
Местные спецсоревнования  Вандализм • Война правок • Война пятницы тринадцатого • Диалог с собой • Дыхота • Плашкоёбство • Срач в примечаниях
Лауреаты  AlexSword • Avanturist • Алкснис • Леонид Василевский • Гоблин • Женя Духовникова • Катя Гордон • Зукагой • Мицгол • Моргенштерн • Свистунов • Обезьяна с гранатой • Охримка • Пейсатель • Плюха • Рекордсмены Гиннесса • Стиллавин • Чурляев • Яроврат • Руслан Карманов • Петя-супермен • Шмуклер
Лауреаты командных забегов  Grammar nazi • Говнари • Гринписовцы • Кулинарные снобы • Оппозиционеры • Соционики
Показания к участию  Butthurt • IQ • Активная гражданская позиция • Бокланопоцтит • Градус неадеквата • Женская логика • Моралфажество • Надмозг • Синдром вахтёра • Синдром скорбящего • Синдром утёнка • Субкультура • ЧСВ • ФГМ • Юношеский максимализм •
Стадионы  Check you • Fandom • Вопросы и ответы (Google • mail.ru • Yandex) • Ганза • Лавхейт • ЖЖ • /s/
  Взлетит или не взлетит? Матан
Науки  Высшая математика • Евгеника • Матан • Российская • Сопромат • Философия (Детерминизм)
Достижения  TeX • Атомная бомба • Биореактор • Большой адронный коллайдер • ГМО • Двести двадцать • Корчеватель • Кубик Рубика • Нанотехнологии • Палата мер и весов • Резонатор Гельмгольца • Роботы • Термоядерный синтез • Чернобыль • Экзоскелет • Фукусима
Теории и открытия  Геометрия Лобачевского • Звездчатый многоугольник • Квантовая механика • Когнитивная психология • Популяционная теория Мальтуса • Радиация • Тёмная энергия • Теория большого взрыва (сериал) • Теория относительности • Теория разбитых окон • Теория струн • Четвёртое измерение • Чёрная дыра • Эволюция • Элементарные частицы • Энтропия
Мемы  265 • xkcd • Бритва Оккама • Деление на ноль (Яценюк) • Дигидрогена монооксид • Задача Льва Толстого • Задача Эйнштейна • Закон Мерфи • Закон Парето • Квадратно-гнездовой способ мышления • Квадратура круга • Коробочка фотонов • Кот Шрёдингера • Матановая капча • Критерий Поппера • Метод научного тыка • Пик нефти • Поймать льва в пустыне • Простые числа • Рекурсия • Сферический конь в вакууме • Теорема Абеля — Галуа • Теорема Ферма • Число Грэма • Число Эрдёша
Люди и организации  Организации (ИТМО • МФТИ • НМУ) • Байрон • Белоненко • Березовский • Вассерман • Вербицкий • да Винчи • Декарт • Докинз • Инженер • Кэрролл • Лаборатория • Лейбниц • Луговский (цитатник) • Паскаль • Перельманы (Григорий • Яков) • Переслегин • Пятисемиты • Саган • Тейлор • Тесла • Технофашисты • Фейнман • Хайям • Хокинг • Эшер
Паранаука  Science freaks/Научное фричество • Scorcher.ru • Артефакт • Великая тайна воды • Вечный двигатель • Гомеопатия • ГСМ • Информационное поле Вселенной • Квадратно-гнездовой способ мышления • Научный креационизм (аргументы) • НЛП • Принцип Арнольда • Соционика • Телегония • Торсионные поля • ХУЯС • Электронный голосовой феномен
Фрики и шарлатаны  Sherak • Британские учёные • Бронников • Гаряев • Жданов • Катющик • Лотов • Лысенко • Малахов • Мулдашев • Мухин • Никонов • Олег Т. • Петрик • Протопопов • РАЕН • Скляров • Стерлигов • Фоменко • Чащихин • Чернобров • Чудинов • Чурляев • Чуров
Срачи  Бесполезная наука • Взлетит или не взлетит? • Дети индиго • Луносрач • Наука vs религия • Пирамидосрач • Плутоносрач • Физики vs лирики • Шмель летать не должен
Ффффъ! Йож зоивляиттъ шышта «Взлетит или не взлетит?ъ» атносицца ккъ эттаму ВАшшымму федо. Фофыкъ!
Мета  Фидо (Харьковское FIDO) • Фидорас • BBS • FTN • Пиво • Терминология • Хаб
Софт  Голдед • Мейлер • Робот • Тоссер • Фастэха
Модерирование  Returning Officer • Модератор (Выборы модератора) • Награды • Плюсомет • Правила
Фидошники  NC: Вард • Кипа • Фарид
Max Jirnov • Nomad Frog • OldVirginMan • Апач • Бочаров • Генеральный Чернявски • Зельднер • Зой • Каганов • Коносевич • Куковлев • Луговский • Лукьяненко • Медбрат • Мицгол • Нестеренко • Павленко • Пруль • Пульвер/Йож • Сколота • Стомахин • Тененбойм • Хэккер • Шуклин • Экслер
Особенности  Буква Н • Искра • Меня видно? • Ночь с пятницы на понедельник • Риалнейм • Сабж • Сакс • Фидопойка • Хайвмайнд • Ююк
Эхи  MO.ECHO • REAL.SIBERIAN.MAN • RU.OS.CMP • RU.PUNK.ROCK • RU.REMONT • RU.VIDEO • RU.VODKA • SU.KASCHENKO.LOCAL • TYT.BCE.HACPEM • Локалки
Мемы  +1 • 9600 бод и все-все-все • Fixed • Lurk moar • HRG • SADM • Абаснуй • Адрес или человек? • Андед • Батарея • Боброудав • Ведро • Взлетит или не взлетит? • Вьетнамка • Если бы… • Избиение лохов • Извините за неровный почерк • Имя, сестра • Йожиный диалект • Как два пальца об асфальт • Крякер интернета • КСМ • Ли Вонг Ян • Надмозг • Незабор Бандлов • Ногохуйц • Об Йожа! • Обострение • Отпишись и не читай • Отучаемся говорить за всю сеть • Пионер • Письмо Милонова • Разрыв шаблона • Руль Малдера • Скан паспорта • См. рис. 1 • Снесла… • Снести рассадник • Ссаные тряпки • ССЗБ • Стелс-пихота • Трахни её • Фаллометрия • Фафыга • Фигурный квотинг • Холодильник • Хороший, годный • Цой • Что ты курил? • Штаб-Квартира • Шушпанчик • Эстакада • Этот опрос сосёт
Взлетит или не взлетит? имеет отношение к тому, что летает.
Самолеты Bf.109 • De Havilland Comet • F-117 (F-19) • Junkers Ju 87 • Ан-225 • Ил-2 Штурмовик • Кукурузник • Суперджет • Ту-154 (Копипаста) • Ту-160
Вертолёты UH-1 • Взрывающийся • Ка-50 • Ми-24 • Чёрный
Другие аппараты Авианосец • Бумажные самолёты • Джетпак • Дирижабль Киров • Квадрокоптер • Кравчучка • Мирный советский трактор • Муха • НЛО • Параплан • Парашют
Летуны Alan Bartlett Shepard, Jr. • Uраган • Авиасиммер • Белый парашютист • Гагарин • Генеральный Чернявски • Камикадзе • Карлсон • Леваневский • Летун космический • Лётчик Ли Си Цын • Нестор • Олег Т. • Суигинто • Сырно
Инциденты Авиакатастрофа (11 сентября • Бермудский треугольник • Катастрофа под Смоленском • Корейский Боинг) • Крайний • Планёр Гимли • Полет Пауэрса • Посадка Ту-124 на Неву • Эйяфьядлайёкюдль
Мемы Do a Barrel Roll • Аббревиатуры имени Медокса • Аэрофлотовская курица • Взлетит или не взлетит? • Закон Мерфи • Истребитель пятого поколения • Культ карго • Летающие коровы • НЛ-10 • Шмель летать не должен
Произведения Macross • Oh, you, Helicopter! • War Thunder • Лётчик кипячёный • Марш авиаторов