imported>Ruwshun в 17:40, 16 июля 2017

2017-07-16T17:40:59Z

Новая страница

== Аргументы и контраргументы ==
Раздел «аргументы» разросся до аномальных широт, и я его решил как-то разбить. Согласно моей задумке, «'''аргументы'''» — выражения, которые разжигают срач еще больше. Они несут атакующие функции. В то же время, «'''контраргументы'''» часто служат для самоубеждения не кормить тролля и пойти спать.<br />Например, один мой знакомый очень любит [[Current 93|индастриал]] и раньше [[Баттхёрт|комплексовал]], если этот стиль ругали за однообразие и уныние. Однако, когда он узнал об аргументе «[[ты так говоришь, будто это что-то плохое]]», вспомнил, что искусство — штука субъективная, основана на «нравится/не нравится», как следствие — ничего однозначно хорошего или плохого в нем нет. И больше в холиварах не участвует.<br />В общем, если коротко:
*'''Аргументы''' — 1) направлены на противника 2) используются для атаки или для защиты, переходящей в атаку (желание поставить оппонента на место) 3) разжигают срач дальше, несут в себе вызов 4) выдают желание победить в споре, настоять на своем
*'''Контраргументы''' — 1) направлены, в первую очередь, на самоубеждение и самоуспокоение 2) используются для защиты, НЕ переходящей в атаку 3) по идее, могут и тушить срач (если тролль поймет, что в нем здесь не заинтересованы), иллюстрируют некую отрешенность 4) выдают неприязнь к самому факту спора
Хорошая иллюстрация разницы — «[[Мне насрать на твое мнение]]» (аргумент) и «[[Cool story bro]]» (контраргумент). Вроде бы, об одном, но под разными углами.<br />По крайней мере, так задумывал я. Не нравится терминология — придумайте новую. У этого деления есть практическая цель — показать юным посетителям, что ''в специальной олимпиаде лучше не участвовать, чем побеждать''. Конечно, лучший ответ на троллинг — это игнор, но имеющий мозги да поймет. [[Участник:Продукт Б-17|Продукт Б-17]] 23:44, 19 декабря 2009 (MSK)

== Шаблон затрещал. Он выдержит? ==
Не кажется ли вам, что шаблон оказался переполнен «малозначимыми» и взаимозаменяемыми аргументами? Например, «фаллические»: «[[авотхуй]]», «[[ибо нехуй]]», «[[на словах ты Лев Толстой]], а на деле хуй простой», также список может пополнить «[[ты хуй]]», но конкретно эта статья содержит заметно больше текста и таки претендует на самостоятельность. Далее — аргументы, употребляемые, в основном, казуалами из вконтакта (ибо стоит немного пожить в онлайне и посмотреть на разные срачи, чтобы понять их бесполезность), цель которых — «сохранить лицо» после публичного унижения, вроде «я все равно крут»: «[[Мне вас жаль]]», «[[Мне насрать на твое мнение]]», «[[Много чести]]» (даже идут рядом), ну и, пожалуй, «[[Ты только в интернете такой крутой]]». Я к чему? Статьи про них небольшие, суть статей примерно одинакова — может, стоит сделать как с [[малоизвестные мемы двача|малоизвестными мемами двача]], т.е. собрать несколько страниц в одну? А то, их в списке довольно много, и многие более значимые явления (вроде «[[Тактика интеллигента]]» — целый «боевой стиль» или «[[Нот всего семь]]» — эпическая тема для музыкальных холиваров) в них безнадежно теряются.<br />Алсо, не считаю, что «[[Я ничего не делал]]» вообще является аргументом специальной олимпиады. Это — скорее, универсальный ответ. Нет прямого холивара, т.е. эти слова говорятся не оппоненту, а либо человеку, который вроде как «за одно» с говорящим (починит вещь или вылечит человека, пусть и с лишними трудностями), либо третьему лицу (судье). Может, ее тоже убрать из списка и сделать шаблон вроде «универсальные ответы»? [[Участник:Продукт Б-17|Продукт Б-17]] 01:25, 6 сентября 2009 (MSD)

== Просьба администрации ==
Шаблон закрыт для редактирования. Не могли бы вы добавить в лауреатах пункт «соционики» (и ссылку на [[соционика|эту статью]])? Соционические холивары доставляет, им мы обязаны копипастой, которая легла в основу новой версии статьи. И даже в нашем уютненьком на [[социотипы|толерантной странице]] собрался срач в примечаниях, что символизирует и должно быть увековечено.
* Только от анонимусов закрыто, добавил.

== Чего еще нужно допилить ==

Надо мавзолей добавить ссылки. А то плашка там стоит - а ссылки нет.

"Миллионы не могут ошибаться является официальной дисциплиной" как-то не звучит. Надо добавить в шаблон возможность заменять "является официальной дисциплиной" на что-нибудь более удобоваримое.

Алсо, можно запилить сюда "Рекордсмены", с чемпионами в индивидуальном и командном зачётах...
:Это в смысле линупс версус виндуз и прочая? МБ, в соответствии со спецификой тогда разделить на индивидуальный (троллинг, вайп) и командный (Х-срачи, холивары) виды (или как там правильно, я в спорте не копенгаген)? Сейчас попилю.
::Это в смысле комьюнити, форумы и интересные личности... On the second thought, и нахуй оно поди не надо, слишком много кандидатов
:::Плох тот форум, на котором никогда не было срачей. Тогда да, придется весь луркмор в шаблон запихивать. DNW.
::::*Стоит добавить рекордсменов ящитаю. Мицгол, Яроврат, Катя Гордон все-таки относятся к олимпиаде.

Из срачей бульбосрачи и москвосрачи напрасно нераскрыты, точно более частая вещь, чем поляки и собачки.

Ссылки в разделе "Прочие холивары", имхо, лучше оформить так: "[[Windows]] vs. [[Linux]]", "[[Овуляшки]] vs. [[Чайлдфри]]" и т.д. И цвета для шаблона надо бы сделать поярче, а то что за серость...

На самом деле сейчас срачи раскинуты по статьям, например, наезды на левых в статье коммуняки, наезды на правых в статьях ымперцы и коммуняки. Синтетических статей, которые бы описывали срач в целостном виде типа срач православные/иудеи, левые/правые, консерваторы/либералы, нет нихуя, либо надо написать, либо придется запихивать в шаблон пол-лукмора, как было верно сказано. Чуть менее чем полностью весь луркмор про срачи.

Впилите [[Срач в примечаниях]] в шаблон. [[Участник:Dellirium|Dellirium]] 01:00, 24 февраля 2009 (MSK)

Впилите в аргументы: [[ЗАТКНИСЬ СУКА]] [[Соси хуй, быдло]] [[Улавливаешь?]] [[Я твой дом труба шатал!]] [[Ну ты понел]] Анонимус 16:54, 25 июня 2009 (MSD)
А я думаю это скорее ИРЛ-троллинг, с олимпиадой плохо вяжется

[[Женская логика]]. Очевидное-невероятное, ёба. И там уже с сортировкой по алфавиту что-то не вяжется, если что.

Гитараст-кун недоумевает, почему [[шред]] не запилен

==Касаемо использования шаблона==

Мое имхо - шаблон предназначен не для коллекционирования срущихся между собой фриков, а для категоризации самих срачей - причем оформленых как статей. Понятное дело, что Либерасты набрасывают на Коммунял, а Пингвины на Вантузов, но эти набросы в отдельных статьях и этим шаблоном описываться не должны. Поэтому категоризация этим шаблоном [[Хохлосрач|Хохлосрача]] или [[Война правок|Войны правок]] как определения и/или описания взаимных претензий <strike>долбоебов</strike> двух противоборствующих сторон - хороший пример, а запихивание в шаблон двух слабосвязаных статей в виде "[[Ымперцы]] vs [[Крокодил|Сепаратисты]]" - хуевый. Если кто напишет статью по их междусрачу - тогда да, ссылку на эту статью сюда, а сейчас - нет пути. Потому что точно весь луркмор придется сюда запихивать, поделив пополам буковками "vs".
Дискасс.

: Тогда получается, что надо написать 9000 статей про междусрачи, так как сейчас шаблон явно страдает однобокостью: очевидно, что в интернетах срутся не только про собачек.
: Ну вообще-то верно. Только отдельные статьи про каждый срач никто писать не будет.
:: => не проще ли разбить уже имеющиеся немногочисленные статьи о срачах на статьи о противоборствующих сторонах, а шаблон оставить только для метавопросов?
::: Не стоит. Суть срача тогда придётся описывать в двух или более мелких статьях, вероятно с дублированием.
:::: На самом деле именно такова сейчас ситуация с теми срачами, про которых две-три статьи, там имеется и дублирование, см. например, чайлдфри с овуляшками. Я не против шаблона, просто мне кажется, взаимоисключающие параграфы имеются.

"Бокс по переписке" два раза. Пофиксите. Ваш Анонимус.

Добавьте в шаблон статьи "Вандализм" и как призёра - Арнольда Зукагоя. Статьи недавно появились.

Допилите в "Прочие холивары" Веганы vs Живодеры, например.
* [[Книга лучше]] — весомый аргумент. Может адд?

== воткните сюда переключалку на сжатый вид! ==

(в смысле показать-сжать, как во всяких быдлах, автомобилиздах и ирлах)! А то если я это щас сам буду делать, то с большой вероятностью все сломаю нахуй. А то оно уже разрослось слишком.
: доен.

== Этносрачи — в отдельную дисциплину ==

Предлагаю выделить этносрачи из политоты в отдельную дисциплину СО.

== Категоризация ==

Используйте эту категорию — [[:Категория:Special Olympics|срач]]

== Категории ==

Чем срачи отличаются от холиворов?

: Есть предположение, что холивар - частный случай срача. [[Срач]] - высокоинтеллектуальный спор. [[Холивар]] - [[срач]], при котором точки зрения диаметрально противоположны, или хотя бы взаимоисключают. Предположение на основе [[СПГС|чтения]] соответсвующих статей.
:: Холивор предполагает выбор на свой вкус. Спор ведётся о вкусах, аргументы собеседников не принимаются во внимание.
:: Срач обязательно генерирует много текста, потому как обсуждается “общественная” тема.

== Добавьте Гоблина ==
Я бы добавил Гоблина в лауреаты. Да и статья про его коронное «Сколько тебе лет?» не помешала бы.

А, блин, он там есть. Отсортируйте лауреатов по алфавиту, а то хрен заметишь нужного.

==Встретимся в суде==
Добавьте еще аргумент [[Встретимся в суде]]

Шаблон скоро будет по высоте на страницу (у кого-то наверное уже). Надо распиливать, ящитаю. И, возможно, дополнить тех же лауреатов многими участниками соренований (прыщеблядки, etc.).

== Переделать ==

В шаблоне сейчас полный бардак творится. Срачи перепутаны с холиварами, половина статей не так названы (Мавзолеесрач -> Мавзолей) плюс много статей не по теме ("ымперцы vs сепаратисты", например).
:[[Педивикия|В чём дело? Правь смело!]]
:: Я хуй знает что у вас там за правила, поэтому предлагаю людям опытным разобраться.
== Вопрос ==

А почему фаллометрия отсутствует в списке дисциплин СО?
:Увеличиваю. По идее, она должна даже попасть во Вводный курс ввиду того, что это - основная дисциплина.

== SJW ==

Надо добавить [[SJW]] в лауреаты командных забегов.

Обсуждение шаблона:SO - История изменений

imported>Ruwshun в 17:40, 16 июля 2017