<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3ANaumoff%2F%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA</id>
	<title>Обсуждение участника:Naumoff/Танк - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3ANaumoff%2F%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Naumoff/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-05T07:21:39Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Naumoff/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA&amp;diff=47434&amp;oldid=prev</id>
		<title>127.0.0.1: /* Мало */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Naumoff/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA&amp;diff=47434&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2015-05-05T11:21:36Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Мало&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;=== Пыщ-пыщ ===&lt;br /&gt;
Тема благодатная, но необъятная, лучше попробовать описать сферический танк в вакууме, чем делать бесконечную спискоту, ибо танков в реале чуть больше чем дохуя, а если включать в статью еще всякие эпичные вундервафли из игр и кхуно это будет адский пиздец товарисчи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ИМХО перепилить полностью, сдвинув акценты с каждого отдельного танчика на танк в общем.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Я думаю можно пока допилить что есть, а там можно исторические периоды в подстатьи пошкерить — [[Участник:RomanZa|R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a&amp;#x338;̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑]]&lt;br /&gt;
:: А начать следует с проекта небезызвестного да Винчи. Может, были ещё какие-то похожие, но я о них не знаю. И ещё необходимо обозначить роль танков в разные периоды — например, сейчас они нужны в основном как средство против других танков.&lt;br /&gt;
::: почитай китайские трактаты: если не знать, что описывается колесница, то можно решить что речь о танке&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
доставляющие эсперименты с танками на воздушной подушке незабудьте!&lt;br /&gt;
: Это который, например Шерман DD (Дюплекс Драйв)? — [[Участник:RomanZa|R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a&amp;#x338;̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑]]&lt;br /&gt;
::Вот такой:[[:w:Объект 760]]. Погуглите ещё сериал «Броня России».&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ящи таю ==&lt;br /&gt;
Таки да, описывать танки подробно бессмыссленно. Проще было бы описать периоды, и что происходило с танкостроением, а типичных представителей разных стран загнать под кат, чтобы статья не пугала объёмом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Автор путает понятия «копираст» и «копипаст».&lt;br /&gt;
: Эт где я их путаю, покажите? — [[Участник:RomanZa|R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a&amp;#x338;̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== На данный момент (16.08) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Спрятал под кат Первую мировую, поиграл с оформлением подстатьи. НАДО побольше про британские и французские танки, потом плавно переключимся на Интербеллум. Спасибо огромное всем за соучастие. И отдельное тому, кто так хорошо написал про немцев и отечественный танкопром. Вы охуенны! — [[Участник:RomanZa|R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a&amp;#x338;̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑]]&lt;br /&gt;
: Спасибо за отзыв о немецких танках! Сейчас закину мыслишек по ВОВ, и постараюсь подкинуть понемногу в остальное. Если что-то будет некорректно — редактируйте, пжста, ибо это моя первая проба пера здесь. [[Участник:Naumoff]]&lt;br /&gt;
: Про немчиков надо допилить про мегаохренительно низкую надежность готичных Пантер, Тигров и Королевских тигров в сравнении даже с танками начального периода войны. Заделаю чуть позже.— [[Участник:Мерцающий|Мерцающий]] 01:13, 17 августа 2013 (MSK)&lt;br /&gt;
:: Я вам тут про Т-64/72 накидал, если понравится, допишу.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== в Украине ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
поскольку танковые заоды остались в Украине, неверно писать что танк снят с производства&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
PS раздел про нынешнее состояние Харьковского завода и выпускаемы ими танки тр&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;э&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;ба&lt;br /&gt;
:Т-64 что ли? Снят с производства в 87 году и его не восстановить уже. &amp;quot;Булаты&amp;quot; и Е-шки модернизация советских запасов.&lt;br /&gt;
::Т-80 производится в модификации Т-84&lt;br /&gt;
::Булаты (Т-64БМ) выпускаются.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Уже сейчас ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
статья представляет собой скучный неподъемный пиздец, аж руки чешутся. Срочно меняйте направление пиления с описательного на лулзодрамовое, иначе, ну вы понели. — [[Участник:Ежи К.|Ежи К.]]&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Ежи К.|o]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 15:09, 17 августа 2013 (MSK)&lt;br /&gt;
: поддерживаю&lt;br /&gt;
:: Да, [[Очки надо?|ннада]] больше драматы и лулзов, а то уже на вики становится похожимм&lt;br /&gt;
::: Блджать, если хотите лулзов-пиздуйте в смехуечки-смехохуечки. Это ТАНК1111&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 20.08 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Думаю, подстатья про Первую Мировую готова. Вечером допилю про танки ВМВ и интербеллума.&lt;br /&gt;
:надо про плавающие и десанты на тихом океане не забыть&lt;br /&gt;
::С этим сложнее. Если кто-то подкован в вопросе использования танчиков на Тихоокеанском ТВД, вписывайте, что знаете.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 22.08 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подстатья про танки Интербеллума в принципе готова. Думаю, не стоит расписывать всю хуеву тучу эксперименталок СССР? Ибо общего описания, что есть сейчас, хватает.&lt;br /&gt;
: Вы так и не поняли — подстатья ужасна, а состоящая из подстатей статья ужасна хтонически. Читайте мою реплику выше по обсуждению, прекратите переписывать википедию луркоязом. — [[Участник:Ежи К.|Ежи К.]]&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Ежи К.|o]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 13:56, 22 августа 2013 (MSK)&lt;br /&gt;
::Ежик, а можно компромисс? Сначала матчасть, потом бурления? Если просто срачи описывать, то будет &amp;quot;Я нихуя не понял&amp;quot;, учитывая, что замахнулись на огромную тему.&lt;br /&gt;
:::поддерживаю - пускай автор сначала допишет, а потом приведём к нормальному виду&lt;br /&gt;
::::Ежов дело говорит. Потом будет очень тяжело расстаться с кровью и потом написанными простынями. Лучше это сделать &amp;lt;del&amp;gt;сейчас&amp;lt;/del&amp;gt; вчера.&lt;br /&gt;
:::::Ну с одной стороны - да. С другой стороны висит холивар &amp;quot;заряжающий против автомата заряжания&amp;quot;. Автомат заряжания поставили, чтобы уменьшить забронированный объем (заряжающему места относительно много надо). Поскольку масса растет пропорционально габаритам в 3-ей степени, сэкономили ее немало, что позволило навесить побольше брони. Для своего времени - лютый вин, ибо лобовая броня почти в три раза превышала западные аналоги (М60 - 178мм, Т-64А/72 - 410мм), кормовая броня башни (70мм) вообще была толще лобовой брони &amp;quot;Леопарда-1&amp;quot; (50мм лоб корпуса, хоть и наклонный). Так вот, если этого не знать фраза в духе &amp;quot;автомат заряжания позволил повысить защищенность танка&amp;quot; вызовет как минимум недоумение. Без знания легко выстраивается логическая связь &amp;quot;автомат заряжания - скорострельность&amp;quot;, чем интернеты и полны. Можете сами в обсуждении &amp;quot;Абрамса&amp;quot; посмотреть - там вообще каких-то качков с подходами приплетали. Если начать писать только срачи, полотна текста никуда не денутся, а расползутся по пунктам в виде [[Лопата|объяснений]], где тут смеяться пора. Но так да, тема сложная, не факт, что хорошо получится.&lt;br /&gt;
::::::Но ведь собственно по холиварам написано совсем немного. основная масса текста (в т.ч. все подстатьи) посвящена истории сабжа. Я не отрицаю важность этого раздела, но не лучше ли сосредоточиться на малоизвестных фактах и лулзоте, а не описывать каждый отдельный танк? А вместо описаний лучше поставить перенаправление на бронесайт или википедию.&lt;br /&gt;
:::::::Было что-то подобное в прошлом году, не прокатило http://lurkmore.to/Участник:Voenacher/Танкосрач .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мало ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Надо бы создать предварительно пустые разделы, чтобы люди знали, что можно помогать пилить. Ну и также современные срачи - плач о Черном орле (195), Армата гавно/вундервафля, Т-90А vs Лео2А7 vs Абрамс M1A2 vs Оплот-М vs Леклерк B2 vs Меркава МК4&lt;br /&gt;
:Надо бы план написать, в каком духе все это делать, иначе это будет четвертый вариант танкосрача на лурке, третий в личном пространстве.&lt;br /&gt;
::а где предыдущие варианты танкосрача? (чтобы ознакомится)&lt;br /&gt;
:::http://lurkmore.to/Участник:G.I._Joe/Танкосрач , http://lurkmore.to/Участник:Voenacher/Танкосрач , еще один удалили безвозвратно, что там было, хрен его знает.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::Ок, срачи есть действительно эпические) Надо просто определиться со структурой статьи, желающих размять пальцы всегда хватает.&lt;br /&gt;
::::Во-во&lt;br /&gt;
Можно в общем-то начинать готовить говнометы для Арматы, все-таки размеры необитаемой башни впечатляют http://www.dailymail.co.uk/news/article-3067609/Putin-unveils-new-Russian-tank-1993-powerful-gun-huge-arsenal-sophisticated-military-hardware.html&lt;br /&gt;
(почему фотки нашлись только на пиндосском сайте - хз)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== китайцы ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
не забудь, что у китайцев вся электронная и прочая начинака — своя! в то время как начинка российского производства — морально устаревшая (а сборка лицензии французских тепловизиров смахивает на попил бабла)&lt;br /&gt;
: В этом то и беда, кстати. Живу на границе с Китаем, был там много раз, в том числе удалось поглазеть и на их танки — [[Участник:RomanZa|R̷͔̙̭̦ͫͨo̵͖͖̳̤͒ͬ͝m̧͐͆ͨ̉͟͏͉̮̙̤̗a͍̹͊ͦ̅ͧ̅ͫ͒n͔̼͖̼̮ͭͨ̇ͦ͛ͅZ̬̤̘̣̙̗̙̘̥͗ͣ͘a&amp;#x338;̵̫̺̠̜͓͈̭͗͑]]&lt;br /&gt;
: Интересное противопоставление: «своя» и «морально устаревшая». Очень напоминает хрестоматийное «у немцев было много танков, а у РККА — устаревшие». Тёплое супротив мягкого.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 22.08 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Вот-вот истечет предоставленный срок. Я максимум успею допилить Вторую Мировую и послевоенный период. Кто-нибудь собирается допиливать статью?&lt;br /&gt;
::Срок вышел, а статья еще не допилена. Предлагаю продлить срок до 20.09.&lt;br /&gt;
:::поддерживаю продление срока!&lt;br /&gt;
::::Если срок продлят, убедительно прошу товарищей по перу быть поактивнее&lt;br /&gt;
::::: ладно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Объедините статьи Послевоенные и Современные танки ==&lt;br /&gt;
Ведь они почти одно и тоже. Во всяких чуркестанах Т-34 - современный танк&lt;br /&gt;
: Не одно и то же. Послевоенные танки продолжали развиваться в весовых классификациях до 60-х. Современные танки - это ОБТ. А про Т-34 можно упомянуть в современных танках как привет из прошлого.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 20.09 ==&lt;br /&gt;
Допилил статьи про ВМВ и послевоенный период. Убедительно прошу присоединиться к допиливанию основной статьи и современности.&lt;br /&gt;
:Предлагаю допилить сегодня основную статью, и выпустить её, постепенно допиливая потом про современные танчики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Модераторы, отзовитесь ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Что будем делать со статьей? Я пытаюсь дополнять оставшиеся разделы по мере свободного времени. Не хотелось бы удалять результат такого долгого труда… — [[Участник:Naumoff]]&lt;br /&gt;
: Обратись [[Портал:Война|сюда]], они там собаку съели на этих танках.&lt;br /&gt;
: Удалять. {{b/q|Не хотелось бы удалять результат такого долгого труда…}} Я предупреждал. — [[Участник:Ежи К.|Ежи К.]]&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Ежи К.|o]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 14:23, 1 октября 2013 (MSK)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>127.0.0.1</name></author>
	</entry>
</feed>