<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86</id>
	<title>Обсуждение участника:Ренегал Сикраанец - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3A%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-06T10:52:06Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86&amp;diff=49797&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Мопец Ципельман: /* Привет от луркоебской деаспоры */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB_%D0%A1%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86&amp;diff=49797&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2009-11-18T10:43:19Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Привет от луркоебской деаспоры&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Понял ошибку, а вы банхаммером изгонитесь. Статья Space Quest - мой провал.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
«Выпилил половину статьи &amp;quot;Мамонт-танк&amp;quot; по одной причине в обсужденье» — это не заслуга, а ярчайший пример того самого долбоебизма. За такие заслуги на лурке можно получить почетное звание «Забанен За Удализм». Be Warned.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Это ваш д[censored]изм, вы же не можете различить тяжёлый мамонт-танк от сверхтяжёлого 1000-тонного Ландкруцера, который вообще не является родственничком вообще. Ну и кто тут д[censored]?&lt;br /&gt;
:Вы так говорите как будто &amp;lt;s&amp;gt;это чтото плохое&amp;lt;/s&amp;gt; на свете действительно существует аналог мамонт-танка. Искать 100% аналог (игнорируя все остальное) выдуманной вундервафли с абсолютно мифическими характеристиками — есть сущей воды бред. Ты ваапще абзац то читал про IRL? Ну где там сказано что «вот он, блять, Р1000 это и точка». Наоборот, перечисляя всякие &amp;lt;u&amp;gt;похожести&amp;lt;/u&amp;gt; и &amp;lt;u&amp;gt;аналоги&amp;lt;/u&amp;gt; все плавно подводится к тому, что абсолютного аналога то IRL не только не существует, но и создание его когда-либо не предвидится. Ну а так, по огневой мощи Р1000 вполне бы сгодился (а может и превзошел бы): две пушки для наземных атак, и куча зениток (уж простите, ракет земля-воздух тогда небыло) для отстрела воздушных целей, как и в оригинале.&lt;br /&gt;
::Хоть вы в чём-то правы. Ракетницы земля-воздух не было... а вот истинным родственником мамонта-танка является E-100 &amp;quot;Аллигатор&amp;quot;! А вы говорите &amp;quot;Какбэ мечтающий стать мамонтом&amp;quot;. Почему говорите не предвидется? Четыре гусеницы можно было сделать. Два дула тоже. Но 1000 тонн в танке невозможно реализовать. Но мамонт-танк не имел такой вес. Поэтому рано или поздно будет реализация, если к власти придёте.&lt;br /&gt;
:::Лол. Про целесообразность такого мамонтостроения в абзаце тоже сказано.&lt;br /&gt;
::::Обнаружено быдло. А теперь пойми, что он может весить больше, чем Т-80, но меньше, чем &amp;quot;Мышь&amp;quot;. И ещё поучи особенности Т-64, там говорилось, что имеются автоматические зарядчики, то есть нам нифига не нужен лишний танкист. А геморрой увеличится всего лишь в 1,5 раз, ведь же я сказал про вес.&lt;br /&gt;
:::::Да мне както похуй на вес. И не про него речь. Иди перечитывай абзац еще раз быдло. BTW, пока мы спорили абзац уже какбэ доказал свое право на существование — веть такая благодатная тема для срача! ^__^&lt;br /&gt;
::::::Взаимноисключительные параграфы, &amp;quot;фанатик&amp;quot;. Тема неблагодатная, всякую чушь порите про Ландкруцеры 1000, Т-35 и даже &amp;quot;Мста-С&amp;quot;, а ещё E-100 назвали мечтателя быть мамонтом. Может быть наоборот? И вообще на макете не ФлаЧанки, а хеншельские башни с &amp;quot;Тигра&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::Ты упопоротый чтоль? Ты ваапще видел &amp;#039;&amp;#039;что&amp;#039;&amp;#039; ты правишь? «Самым близким аналогом Мамонта ИРЛ можно считать проектный немецкий танк &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;E-100 Alligator&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;. Танчик, весом в более 140 тонн, должен был иметь лобовое бронирование в 240 мм, две 88-миллиметровых пушки, &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;а в числе дополнительного вооружения еще и восемь 20-миллиметровых зениток&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;» И где ваще ты взаимоисключающие параграфы увидел? И &amp;#039;&amp;#039;чем&amp;#039;&amp;#039; Е-100 ближе к маммонту чем Р1000? Уж явно не вооружением... Вернись с облаков на землю.&lt;br /&gt;
::::::::Нуб, иди купи мозг. Мамонт - не Ландкруцер, что бы иметь многокалиберные стволы! А насчёт выпиливания последнего совсем забыл.&lt;br /&gt;
:::::::::А найди ка мне точные достоверные ТТХ Манонта. &amp;lt;s&amp;gt;TITS&amp;lt;/s&amp;gt; ПРУФ OR GTFO!&lt;br /&gt;
::::::::::Читай мануал Command &amp;amp; Conquer, наверное достаточно будет. Но он никак не Ландкруцер. Даже посмотри на фотошопские фанарты. Там мамонты - не ландкруцеры.&lt;br /&gt;
[[Изображение:CnCman1.jpg|thumb|right|Таблица юнитов]]&lt;br /&gt;
[[Изображение:CnCman closeup.jpg|thumb|right|ТТХ Маммонта]]&lt;br /&gt;
[[Изображение:CnCman m1.jpg|thumb|right|ТТХ Медиум Танка]]&lt;br /&gt;
Все очень тонко на самом деле.&lt;br /&gt;
{| class=&amp;quot;wikitable&amp;quot;&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
! Танк&lt;br /&gt;
! Броня&lt;br /&gt;
! Пушки&lt;br /&gt;
! Стрельба по воздушным целям&lt;br /&gt;
! Вес&lt;br /&gt;
! Размеры (ДхШхВ, длина без пушек)&lt;br /&gt;
! Гусеницы&lt;br /&gt;
! Скорость&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| Мамонт из C&amp;amp;C&lt;br /&gt;
| 940-1620[[#wtf2|*]] мм&lt;br /&gt;
| Две 120мм + AA Ракеты&lt;br /&gt;
| Да (одновременно с наземным огнем)&lt;br /&gt;
| &amp;gt;60[[#wtf2|**]] тонн&lt;br /&gt;
| ≈870х590х300[[#wtf3|***]] см&lt;br /&gt;
| 4 штуки&lt;br /&gt;
| ≈24 км/ч[[#wtf4|****]]&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| Landkreuzer P. 1000 Ratte&lt;br /&gt;
| 150-360 мм&lt;br /&gt;
| 2x280мм + 1х128мм + 8х20мм зениток  &lt;br /&gt;
| Да (одновременно с наземным огнем)&lt;br /&gt;
| 1000 тонн&lt;br /&gt;
| 3500х1400х1100 см&lt;br /&gt;
| 6 штук&lt;br /&gt;
| 40 км/ч&lt;br /&gt;
|-&lt;br /&gt;
| E-100 Аллигатор&lt;br /&gt;
| 80-285 мм&lt;br /&gt;
| 2x88мм зениток  &lt;br /&gt;
| Да (либо по земле, либо по воздуху, но не одновременно)&lt;br /&gt;
| ≈130 тонн&lt;br /&gt;
| 820х448х332 см&lt;br /&gt;
| 2 штуки&lt;br /&gt;
| 40 км/ч&lt;br /&gt;
|}&lt;br /&gt;
{{a|wtf1}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;font-style:italic; padding-left:2em;&amp;quot;&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;*&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;amp;nbsp;У Medium танка такой же тип брони (Heavy). Явно, Medium танк содрали с М1 Абрамс, поэтому данные в мм приведены от него. У него композитная броня — толщина эта не реальная, а эквивалентая (показана общая против AP и HEAT).&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{a|wtf2}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;font-style:italic; padding-left:2em;&amp;quot;&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;**&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;amp;nbsp;Опять же по сравнению с Абрамсом (который около 60 тонн весит).&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{a|wtf3}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;font-style:italic; padding-left:2em;&amp;quot;&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;***&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;amp;nbsp;Исходя из [http://images1.wikia.nocookie.net/cnc/images/8/8e/MammothBlueprint.jpg этого вайрфрейма моделей из Ренегейда], и того что среднестатистический рост человека 170см (так же считает прицел ПСО-1).&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
{{a|wtf4}}&lt;br /&gt;
&amp;lt;div style=&amp;quot;font-style:italic; padding-left:2em;&amp;quot;&amp;gt;&amp;lt;nowiki&amp;gt;****&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&amp;amp;nbsp;В C&amp;amp;C Мамонт в два раза медленее медиум танка (Абрамса).&amp;lt;/div&amp;gt;&lt;br /&gt;
В итоге получается: Е-100 Аллигатор без сомнения больше походит на Мамонт с точки зрения размеров и массы. Но не с точки зрения предназначения и боевой мощщи. У Мамонта стоит новая композитная броня, которая обеспечивает защиту намного лучшую чем у Е-100 времен второй мировой. Один мамонт танк с со своими 2х120 мм пушками спосбен без особоых проблем снести не только кучу вражеских танков, но и как минимум половину среднеукрепленной вражеской базы, пока его наконец не одолеют. А самонаводящиеся противовоздушные ракеты отобьют всякое желание над ним летать. Е-100 врятли же причинит какой либо существенный вред оборонительным укреплениям, а пока он будет занят наземной техникой над ним успеет пролететь целая эскадрилья Мессершмитов. Р1000 да, он со своими корабельными орудиями точно сможет разнести пару бункеров и соседствующий поселок в придачу. Пока основной калибр будет занят удаленными мишенями, зенитки разберуться с воздушными напастьями, а 128мм орудие подсобит в случее внезапного появления бронетехники вблизи Р1000 (хотя хз каким образом это орудие на нем установлено). Броня, конечно не дотягивает до современного уровня, но явно лучше чем у Е-100. А вот громоздкость... явно Мамонт был в разы меньше, но двигался всеже медленее. Хотя я не представляю как эта 1000 тонная махина может двигаться со скоростью 40 км/ч. Кароче: Р1000 явно больше подходит титул &amp;#039;&amp;#039;one-tank-army&amp;#039;&amp;#039; нежели Е-100, но в тоже время по габаритам Мамонт более походил именно на Е-100. Как я уже говорил, мы спорим в принципе не о чем: Мамонт в природе не существует, а является плодом воображения вествудовцев. Более того, на мамонте стоит ядерный движок (по одним из данных) и самовосстанавливающаяся броня (регенерит до 50% здоровья), что ваще пиздец. Сравниваем же мы эту вундервафлю с не менее мифическим Р1000 (который даже дальше проекта не пошел), и Е-100 Аллигатором (на который положили хуй аналогично с Маусом). И оба этих танка заведомо старее чем Мамонт. Ибо из новых разработок совпадений еще меньше т.к. на производство сверх-тяжелых танков забили по объективным причинам сразу после войны.&lt;br /&gt;
Предлагаю пойти на компромисс, и не писать «самым близким аналогом является...», а упомянуть оба проекта (и Р1000, и Е-100) но в контексте того, что 100% аналога всеравно никогда не было и не будет.&lt;br /&gt;
*I was right. I WAS RIGHT!!!&lt;br /&gt;
**Не будь так уверен. Ты был прав только в плане громоздкости. В плане же огневой мощи и бронированности Е-100 посасывает у каноничного мамонта. В общем, еще подумаю как абзац перепилить...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ты чё бля такой дерзкий? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Хули разбуянился? Остынь и выскажи здесь свои претензии.&lt;br /&gt;
:Анонимус, ты кто?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Привет от луркоебской деаспоры ==&lt;br /&gt;
Как правило мне насрать, но тут мне показалось неспортивным обыгрывать больную человцу, да еще в игре, о правилах которой она не удосужилась осведомиццо.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Итак, плашка &amp;quot;бан&amp;quot; не работает, лол − нужно обращаццо к модеру, вот как [[Обсуждение_участника:Мопец_Ципельман#.D0.97.D0.B0.D1.87.D0.B5.D0.BC.2C_.D0.B2.D1.8B.2C_.D0.B3.D0.BE.D0.BF.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8.2C_.D0.BA.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D0.B5.D1.89.D0.B5.D1.82.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D0.90.D1.80.D0.BD.D0.B8.3F|тут]] например.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ЗЫ. Так это ты, тот криворукий стыдоёб, что пытался писать о спейс квесте. Должен тебе сказть, такое УГ Лурк не часто видит, а по отношению к этой великой игре − такая срань графоманская − просто оскобление. Именно я был тогда на кональчиге инициатором сноса сего высера. Ненавидь меня moar ^_^&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ЗЗЫ. Я бы на твоем месте убрал на твоей странице участника пункт &amp;quot;Мозг работает&amp;quot; − пиздишь, ведь ^_^. --[[Участник:Anotubus|Anotubus]] 13:29, 18 ноября 2009 (MSK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Модераторский произвол ==&lt;br /&gt;
Товарищ, помни! Повышенная упоротость - помощь врагам коммунизма. Снижай градус неадеквата. ~ [[Участник:Мопец Ципельман|Мопец Ципельман]]&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Мопец Ципельман|o]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 13:43, 18 ноября 2009 (MSK)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Мопец Ципельман</name></author>
	</entry>
</feed>