127.0.0.1: /* Корректность GOTO ссылок после добавления нового раздела. */

2018-03-29T20:51:00Z

Корректность GOTO ссылок после добавления нового раздела.

Новая страница

C хуяли удалили? Скажите не мем? Скажите не срач? Причем удалили прямо в момент допиливания, лол. Перезалил допиленное, ибо воистену. Если уж удалять, удаляйте то что было кошерно.
:Потому что руки автора растут из GOTO жопа.
Статья про GOTO - и ни слова про его использование в реализации конечных автоматов? Ну пиздец, немедленно запилите. Самому лень и некогда.<br />
: Ну там все-таки GOTO немного не торт, он просто используется для перехода между состояниями и представляет собой функцию или макро, разве нет? Тут речь все-таки про GOTO как оператор. В статье написано, что есть ситуации, когда использование сабжа приемлимо. Обычно, насколько я помню, это прыжок в конец функции в случае ошибки, где происходит удаление памяти, закрытие дескрипторов ну и остальная чистка ресурсов. Это действительно может упростить код (особенно в Си), хотя есть и другие способы, зависит от языка.
Быдлокодеры с Хабра набигают?

Если статья при удалении была примерно такой, как сейчас, удалившего следует жестоко покарать. И так нормальные статьи не каждый день появляются, так ещё и вахтёрство.—''Анонимус''автору надо бы знать о существовании долгих переходов в С, так что и там не надо было goto!

Самая первая фотография - это, случайно, не бейсик для cюбора-денди на обучалке?

== Статья ==

Мне — ня. Ящитаю, нужно выпускать.

Внезапно вполне годная статья. А конечные автоматы не нужны имхо.

А про конечные автоматы и прочие состояния можно, конечно, запилить, но зачем? Может еще про for(;;), while(true) и прочий [[бесконечный цикл]] написать? А за одно и про ивентлупы, ага.

Не, статья годная может получиться, я как жабокоддер потверждаю, что GOTO - устаревшая конструкция, и в высокоуровневых языках нах не нужна, ибо превращает код в лапшу, в то время как в разных сях при написании драйверов и прочей системщине это очень даже нужная вещь. Но, ваистену, именованные блоки мне ближе.
<source lang="java">
public void foo(int bar){
my_block:{
if(bar<10){
System.out.println("Bar<10, plus-plus it!");
bar++;
break my_block;
}
System.out.println("All is good");
}
}
</source>

== привет от СА ==

Использовать goto в языках, имеющих процедуры и функции и равносильно забиванию гвоздей гвоздем. Невозможность обойтись без goto означает означает:

а) программист не может в алгоритмы -> быдлокодер detected;

б) программист не знает других языков -> быдлокодер detected;

Другое дело - языки не имеющих таких структур. Касается, как правило, скриптовых языков (shell script), где процедуры записываются с помощью меток (goto), а функции - отдельными подпрограммами (run/start). Но все равно попахивает применением костылей.

== в языке ассемблера ==

А разве JMP (безусловный переход) и Jx (условный переход, вместо x — условие) в языке ассемблера не одно и то же, что и GOTO в языках высокого уровня? Интересно, как кто-то собрался писать полноценные программы без прыжков... никогда не понимал, чем гоуту опасен, хоть им почти не пользовался
::Слегка разные вещи, потому как в Ассемблере иначе нельзя организовать условные конструкции, if-а там нет, да и циклы с условиями выхода иначе не сделать.
::: Кстати, старинные диалекты бейсика, из которых к нам и пришел GOTO <номер строки> очень смахивали на ассемблер с добавленным IF-THEN-ELSE. Другие отличия еще поискать надо было. Вот там можно было шикарные кружева плести с помощью сабжа. GOSUB-RETURN были намного поинтереснее (аналог call/ret), но и подпрограмму в таких бейсиках можно было навернуть хоть в середине программы, окружить END'ами (чтобы не орал про RETURN без GOSUB) и сделать обход с помощью тех же GOTO. Тихий ужас в общем.
::::Можно было. Но так делали только мудаки
:::::Это если вручную. За не-мудаков это делал компилятор.

> никогда не понимал, чем гоуту опасен,

Тем, что при его использовании, работающую программу может написать даже человек у которого:

1) нет современного компилятора

2) нет сведений, как им ЭФФЕКТИВНО пользоваться.

3) нет денег на покупку мощного компьютера, который "потянет" п.(1)

4) и который, из-за (1),(2),(3) может писать программу только с GOTO.

Написав ее, он тем самым "отнимет хлеб" у "структурных программистов", (программа которых, при ее трансляции, все равно заменяет все их LOOP на кучу GOTO (а точнее - JMP и Jxx)). А без GOTO "неумехи" (те, кто не признали стандарты "структурных программистов") и "нищеброды" (без денег на мощный комп.) ничего написать не смогут. И "хлеб не отнимут".

Вот пример таких уродов, которые решили, что в AutoIt3 GOTO не нужен:
http://en.helpdoc-online.com/autoit_v3/source/html/faq.htm#4
Ага, "640kb is enough for everyone" - только на новый стиль (наоборот).
Они надеялись: "мы отсеем новичков (отняв у них GOTO), и все сразу станут опытными".
"Больницы закроем - все тут же выздоровеют".

Скажите кто-нибудь им (http://www.autoitscript.com/forum/forum/12-autoit-v3/), что из за их такого отношения многие новички - просто не смогут написать свой первый скрипт. А Гуру в их продукции - все равно не хватит функций.

==G0T0 же!==
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100424160603/ru.starwars/images/d/d5/G0-T0.jpg
сферический, в вакууме.
:Псс, потише. Я слышал за упоминание персонажей игр BioWare модеры линчу...АААА!!!!

==Pascal==
В языке Turbo Pascal в модуле CRT имеется функция с символичным для русского человека названием "GoToXY", перемещающая курсор на нужное место на экране. Допишите, кто-нибудь пожалуйста, а то хрен поймешь вашу вики-разметку, а разбираться влом.
: остро. по-заграничному. добавил.

==Как мама научила==
Вот мне мама лет 15 назад казала ГОТО не юзай, а то будут тебя считать быдлокодером, так вот с тех пор и не юзаю, даже в простейших ситуевинах. Родители плохого не посоветуют!
:Это бабушка плохого не посоветует, а родители могут. Допилите про "Футураму", это где
10 SIN
20 GOTO HELL
и
10 HOME
20 SWEET
30 GOTO 10

Оператор GOTO не следует держать в собственной памяти, это типичная ошибка новобранца или возомнившего. Исключительное поле действий для операторов - блок схема, которую уважающий себе кибер-специалист всегда сделает (как план действий программного кода).

Это не случайно, что рисование принципиальных схем принято за хороший тон в культурной среде программистов. При их отсутствии, логика будет сосредоточена лишь в одной голове, а будь она самой светлой, командная работа над гиганскими массива кодов станет невозможной. Принципиальная схема же скоординирует же коллективный и облегчит персональный труды.

Резюме. Не нужно держать ничего в голове. Чем меньше она забита, тем легче ей справиться с работой. Столкнувшись же с необходимостью распутать, всегда следует начать с зарисовки принципиальной схемы и заручиться поддержкой заказчика/начальства, пусть на ней всегда будет виза. Тогда ошибка, а они возможны, будет на совести заказчика/начальника, а труд, пусть ошибочный, но полностью оплачен. В противном случае на исполнителя будет навешано обвинение в том, что во всём виноваты он сам (когда вскроется ошибочность логики, а доказательств у исполнителя отсутствующие, что ему так объяснили) и они будут правы, исполнитель мог понять неправильно правильное объяснение.
:Если схема метода нужна для понимания метода - переписать его [[КЕМ]], [[Быстро,_решительно|быстро, решительно]] (скорее всего, путем разбития на несколько меньших методов) — [[Служебная:Contributions/217.165.23.102|217.165.23.102]] 13:50, 13 октября 2016 (MSK)

== Алсо это японская фамилия например ==

В частности http://en.wikipedia.org/wiki/Maki_Goto
И вообще: http://en.wikipedia.org/wiki/Goto_(name)
: Мило, только "имя" а не "фамилия". В Мунспике принято сначала писать фамилию, а потом имя...
:: Жаль, пиндосы этого не знают, и пишут таки фамилию в конце. Если не верите, пройдитесь по ссылкам и убедитесь. Собственно достаточно открыть вторую - она начинается со слов "Gotō is a Japanese surname", а далее расположен список всех известных носителей этой фамилии.

== Алсо ==
В KOTOR-II был плавающий робот GOTO, один из спутников ГГ.

== Корректность GOTO ссылок после добавления нового раздела. ==
{{Цитата|pre=1|Кстати, если хотите на своем опыте понять проблему GOTO, попробуйте добавить в эту статью новый раздел, сохранив корректность всех GOTO-ссылок.}}

Блджад, в Бейсике есть оператор RENUM, который мгновенно приводит всю нумерацию строк в кошерный вид, (10, 20, 30, etc) даже с учётом всех перенаправлений операторами GOTO. Нет никаких трудностей с корректностью GOTO-ссылок, ибо есть RENUM.

Алсо, есть оператор REM который позволяет комментировать, на какую подпрограмму ссылается GOTO. Так что проблема оператора GOTO это проблема быдлокодеров не желающих их комментировать.
: REM это вообще самый важный оператор в Бейсике, но увы - не все это понимали.

Обсуждение:GOTO - История изменений

127.0.0.1: /* Корректность GOTO ссылок после добавления нового раздела. */