<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8</id>
	<title>Обсуждение:Урок информатики - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-05T05:48:13Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&amp;diff=38335&amp;oldid=prev</id>
		<title>127.0.0.1: /* С сентября */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&amp;diff=38335&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2011-12-29T13:15:54Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;С сентября&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;это всё, можно дописывать, или афтар сам возьмётся позжей?&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
Да, можно, у меня нет идей что писать дальше  —[[Участник:Radio destructor|Radio destructor]]&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
Речь о сабже только в школах или можно дополнить немного про информатику в ВУЗах?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Клюква ==&lt;br /&gt;
Дабы изжить оную, предлагаю сперва сделать список кулстори и просто хороших паст про сабж. Можно прямо тут, можно сделать невинно выглядящий тред на какой-нибудь борде, пусть сами школьники поработают.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Челябинск ===&lt;br /&gt;
Говорят, лет 10 назад там появился какой-то мужик-педофил с неуёмным интересном к 10-летним мальчикам. Во избежание пативена, официально он учил их программированию — ну и попутно прокачивал математику и всё такое. Через пару лет челябинцы стали призёрами всех всероссийских олимпиад (где собираются весьма суровые школьники), по количеству оных уступая только Москве, да и то не всегда.&lt;br /&gt;
Вообще, как только появляется новая олимпиада — сразу набигают хитрые педо, которые натаскивают детей чуть ли не с яслей и снимают почти все призы. Постепенно этот клуб разрастается, к ним приходят и бывшие жертвы, и тогда просто берут и создают какую-нибудь школу с блекджеком и делфями. И вот там как раз уроки информатики действительно охуенны, хотя порой тоже попадаются преподы, которые учат юзать windows movemaker и прочую мерзость.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Языки ===&lt;br /&gt;
Самые ущербные и просто жалостливые обожают бейсик. Не зря, ох не зря кто-то из великих говорил, что писавших бейсике уже нельзя научить нормальному программированию, но всем насрать — хавают VB и довольны.&lt;br /&gt;
Адекватные и совки любят паскаль - первые просто понимают, что язык делал учёный, а не инженер, и специально упростил синтаксис до предела; вторые фанаты DOS и Turbo %ProductName%, в тотальном пиратстве 90-х годов они просто не видели ничего другого. Ну иногда Delphi продвигают — для самих преподов это какбы тот же паскаль, для школьничков привычная вендопрограмма, а не досовское консольное чудовище.&lt;br /&gt;
Но бывают молодые, амбициозные, с множеством генов утёнка учителя. Они котируют си, си++, ява.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== 80-е ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Анонимус вспоминает уроки информатики в своей школе в 1987-88 годах. Из вычислительных машин - советские настольные программируемые калькуляторы. Из языков программирования - бейсик на доске и в тетрадях. С компьютером же (и с паскалем на нем) анонимус познакомился только в ВУЗе, это была легендарная СМ-2М.&lt;br /&gt;
: Уж не знаю куда [http://www.rosinvest.com/news/210371 это] воткнуть, но в ту былинную пору [[Новодворская#Бреакин ньюс|Константин Боровой]] преподавал информатику [[Чеченская война/Полевые командиры |Шамилю Басаеву]] в Московском институте инженеров землеустройства&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== С сентября ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С сентября буду работать в московской школе учителем информатики.&lt;br /&gt;
Сейчас готовлю класс, настраиваю компы, выкидываю хлам от старого учителя.&lt;br /&gt;
Спрашивайте свои вопросы.&lt;br /&gt;
: рассказывай всё. что с сеткой, будет ли? интернеты будут? обязан ли ставить родительские фильтры? что скажешь за коллег? что с железом? чему будешь учить? да, у нас музей старья был, помнится, — с чугуниевой мышкой и принтером роботрон; не лучше ли из хлама что-нибудь выковырять для этих целей, а то нынешняя школота шариковой мышки-то не видела, не говоря уж о пятидюймовых дискетах.&lt;br /&gt;
:: Я только получил класс в распоряжение, пока расставил столы и компы, навел порядок. Софт даже не трогал, сетку тоже. Все в моих руках, настроить могу как захочу. Наличие интернет-цензора - обязательное, его еще и проверяют: приезжает человек, внезапно, и заходит на сайты с насилием и прочим. Бывают совсем глупые случаи, когда человек может зайти на википедию, найти статью про холокост и сделать школе замечание по поводу цензора.&amp;lt;br /&amp;gt;Интернеты есть, собираются проводить оптоволокно, слышал что в этом году начнут. На меня упали так же обязанности системного администратора, которого в школе, конечно, нет. Поэтому все факсы/принтеры/сканеры/ключи к антивирусам/ошибки в ОС - теперь моя обязанность, причем не оплачиваемая, так как я учитель и мои задачи - учить, а не настраивать оборудование.&amp;lt;br /&amp;gt;Коллег пока особо не разузнал, лето же, там практически никого нет, либо приходят утром и в обед уходят. В основном это стандартная ситуация для школы - есть пара нормальных учителей, которые знают что они делают и как они учат, и есть &amp;quot;по учебнику&amp;quot;. Мужиков мало. Железо старое - 256 оперативки, проц не помню, моники ЭЛТ, в другом классе ЖК 17 дюймов.&amp;lt;br /&amp;gt;Есть сайт (http://www.shkolaedu.ru/), который предоставляет доступ к софту от майкрософта, по заявкам, легально, для школ в достаточно количестве. Хотя, я уже неделю жду ключи для 40 копий XP. &amp;lt;br /&amp;gt;Можно поставить линукс, но дети не поймут, не привыкнут и будут плеваться.&amp;lt;br /&amp;gt;Учить можно чему угодно - информатику контролируют не так жестко, как другие предметы. Бывают проверки сверху, но о них обычно предупреждают и к ним можно подготовить детей.&amp;lt;br /&amp;gt;Первое время дети слушают тебя, ведут нормально. Потом начинают расслабляться, в зависимости от того как ты с ними себя ведешь. Со временем понимаешь, что их нужно заставлять, они не будут учиться, даже если им это будет интересно. К уроку нужно хорошо готовиться, в большинстве случаев, если они шумят, либо наоборот вяло себя ведут - виноват ты, потому что не подготовился. Во время урока нужно постоянно менять деятельность - они слушают, потом пишут, потом отвечают на вопросы, потом беседуют и т.п. Нельзя всегда вести по одному алгоритму урок - они привыкнут и будут готовы к действиям. Можно наоборот не готовиться, вести по учебнику и постоянно делать замечания по дисциплине, а вечером чинить поломанные стулья и оттирать надписи. Если они ничем не заняты - они начинают заниматься хуйней. Есть специальные книги для учителей - там уже все написано, все показано, все задания даны, к каждому уроку.&amp;lt;br /&amp;gt;Классы разные - с пятого по десятый. Естественно программа разная для каждого. Если учитель планирует работать год-два и больше - то разумнее программу для классов согласовать, чтобы ребенок из 5-го класса был готов через год к программе 6-го.&amp;lt;br /&amp;gt;По технике безопасности за компом можно работать 20 минут в 10-том классе и 5 минут в 5-том. Но всем похуй. &amp;lt;br /&amp;gt;Есть еще всякие совещания в министерстве образования, я пока туда не ездил, но чувствую что меня будут туда отправлять часто. На них говорят что сделали, что будут делать, сколько денег потратили и т.п.&amp;lt;br /&amp;gt;Я буду стараться объяснять детям, где они смогут применить эти знания и вести урок ближе к их интересам. К примеру, когда я вел урок по антивирусам, я старался включать привычные им контактики, объясняя где они могут подхватить заразу и как она проникает к ним, как от нее избавляться и прочее. Им было интересно, (конечно им было интересно: прон рекламируешь? педозавр - марш из школы!!!) - потому что они каждый день с этим сталкиваются.&amp;lt;br /&amp;gt;Но есть темы, которые не всем интересны, например программирование. И нужно постараться объяснить девушке, где она сможет применить эти знания, чтобы она не говорила тебе &amp;quot;А мне это не нужно&amp;quot;.&amp;lt;br /&amp;gt;Карьерного роста никакого. Зарплата маленькая, по сравнению с работой которая ложиться на учителя. Но в целом - все довольно неплохо для тех кому это по душе.&lt;br /&gt;
:::Занятно. А что, починка мебели теперь входит в обязанности учителя? У нас этим, помнится, трудовик занимался. Программирование — это обязательно? Или как бонус для любопытствующих? Какой язык будешь преподавать? Будет ли обучение вёрстке на HTML?&lt;br /&gt;
:::: Дети занимаются ерундой, если ты не знаешь чем их занять. На обычных уроках дети могут шалить, рисовать на партах, разговаривать, сидеть в мобиле и прочее. Если ты не отрубил им интернет и контактик - они не будут ломать тебе мебель и рисовать на системниках - они тихо и мирно посидят вконтактике. Если отрубил - они будут ломать &amp;quot;офисные кресла&amp;quot;, откручивая все винты, которые только там есть. Чинить придется тебе, либо менять на обычные стулья. Трудовику похуй на твои проблемы, у него ты сможешь попросить только отвертку. Если ты - баба-учитель, то чинить будет тот, кто умеет чинить - учитель-мужик, либо трудовик, либо ответственный за безопасность. В моем случае делать все приходиться мне. Кроме финансовых проблем - если я не хочу тратить бабки на заправку картриджей - мне нужно просить разрешение у директора и возиться с бумагами.&amp;lt;br /&amp;gt;Существуют требования МинОбразования касательно каждого предмета. Там написано какие темы должны быть на уроках и какие знания должен получить ученик в конце всей школьной программы по предмету. Некоторые предметы контролируются жестко, некоторые (например инфа, или труд или физ-ра или ОБЖ) не жестко. Программирование входит в программу, которую требует МинОбр, но, насколько я помню, там не обозначен язык. Скорей всего мне придется отвести пару уроков &amp;quot;для галочки&amp;quot;.&amp;lt;br /&amp;gt;Проблема еще в том, что я в основном методист, то есть знаю &amp;quot;как вести урок&amp;quot; и мне по большому счету насрать какой предмет вести. Мне ближе информатика и ее я рассматриваю не как &amp;quot;науку о компах и около них&amp;quot; а как науку об &amp;quot;операциях с информацией&amp;quot;. И по сути она такой и является, рассматривая ПК как &amp;quot;инструмент для выполнения операций с информацией&amp;quot;.&amp;lt;br /&amp;gt;В любом случае я многого не знаю, в том числе с программированием сталкивался только поверхностно и какого либо языка не знаю. Но (парадокс) я могу преподавать уроки по любому языку, нужен только источник знаний по нему. &amp;lt;br /&amp;gt;То же самое и с версткой на HTML - одно отличие - ее не требует МинОбр. Я могу ее преподавать, если захочу. По правилам - я могу преподавать все что хочу, главное чтобы это не мешало стандартам. Но их редко проверяют на предмете &amp;quot;информатика&amp;quot;, поэтому я могу забить на них.&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
* Вруби личинкам человеков Scheme. 95% охуеют, из 5% получатся классные программисты. Если серьезно — Scheme специально разрабатывалась, чтобы учить нубье. Другое дело, что есть разные мнения, насколько это удалось. За бейсик нужно расстреливать. Даже паскаль — фи, 80-е годы.&lt;br /&gt;
::Рапортую после 2-х недель обучения детишек. Инет в школе есть, но работает через ADSL, каждый год меняется провайдер (по тендеру, который не школа организует), около 6 mbit, как ни странно - с нагрузкой справляется.&amp;lt;br /&amp;gt;Рачки. Пока встретил двух рачков в седьмом классе, еще в восьмом услышал &amp;quot;ББПЕ&amp;quot; на перемене, в десятом пока видел только хомячков.&amp;lt;br /&amp;gt;Все хотят что-то взламывать. В основном вконтактик. Даже девочки - им к примеру хочется узнать свободен ли парень или встречается с кем-то. Постоянно просят рассказать про взломы и научить. &amp;lt;br /&amp;gt;Я могу конечно их обучить любому языку программирования, но паскаль учит основам. К тому-же весь мой начальный запал интереса к обучению пропал после первого же урока: я понял что можно к урокам не готовиться, вести по учебнику и в итоге лень меня одолела.&amp;lt;br /&amp;gt;Много тян. Много лоли. Я бы никогда не подумал что у девятиклассниц могут быть такие большие груди. И что в пятом классе есть такие невинные ангелочки. И мальчики там тоже няшные.&amp;lt;br /&amp;gt;Где-то в 2008 году школе дали две папки с софтом и ОСями. Ключи, несмотря на то что они до 2010 года, действуют и сейчас. Винда успешно прошла активацию и проверку на сайте, нормально качает обновления. Офис так же.&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
: Александр Пафнутьевич, а я вас спалил! Научите за это взламывать контактик? Я тогда школоте не расскажу, что вы на лурочке сидите:-)&lt;br /&gt;
:: Расскажи - и месть бужет ужасающа.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== маленькая ржака==&lt;br /&gt;
2001 год - магистратура одного московского платного вуза. преподавательница предмета &amp;quot;Искусственный интеллект и базы знаний&amp;quot;. Заходит такая тетя лет тогда уже за 55 и начинает верещать про топологию локальной сети.&lt;br /&gt;
ну езернет, звезда и токен ринг... и тут внимание - аля-улю...Диаметр сети токен ринг располагается в пределах до 200 метров. Я тихо вываливаюсь в осадок, юные будущие магистрессы старательно выводят эту ахинею в тетрадочках красивыми почерками... Ибо страшно далеки они по своей специальности от топологии локальных сетей.&lt;br /&gt;
ну и тут меня начинает колбасить не по-деццки. (Хуле ты пришла нести тут доверчивой публике)&lt;br /&gt;
- а меньше нельзя?&lt;br /&gt;
- а двести метров это вписанная или описанная окружность вокруг всех компьютеров? &lt;br /&gt;
нуу мадам начинает вскипать...&lt;br /&gt;
- или в поперечнике провода?&lt;br /&gt;
ну мадам, ну... нервничает уже..&lt;br /&gt;
- а если два компьютера соединить на расстоянии 314,15 метра нуль-модемом - это будет токен ринг?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
короче пепец. жажда знаний по предмету &amp;quot;ИИ и БЗ&amp;quot; протухла на корню.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Палю годноту ==&lt;br /&gt;
Дорогие школьники, вы прекрасно знаете что тупые пезды оставляют свои пароли от контактиков в браузерах. Я вот приносил флэшку с этой прогой на урок и она считывала все пароли, а потом менял аватар у Светки на ЧВ. Лулзы обеспечены. 10-классник-кун гарантирует это&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Допиливание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Данные с хорошей поселковой школы (по айпи вычислите) с двумя компьютерными классами.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Национальный проект «интернет в каждую школу»&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Работает. Был 128 кбит/с, стал 2 мбит, но касперские всё равно канал забивают. А фильтр блокирует все контактики, но [http://jawiki.ru/Ya.Online есть обход].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Компы в классах информатики есть, но многие из них не работают&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Работают и вполне хорошо, часть даже под линуксом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:О преподавании&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Всё как описано в статье. Правда, интерфейсы не зарисовывали.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:1-2 месяца летят к чертям антивирусы&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Улетел только на одном ноутбуке (у школы аж два ноутбука!), вернули. Все остальные компы просто безобидно завирусованы каким-то безобидным вирусом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Поставить Remote Administrator и управлять компом&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Простенький троянчег на [[Python|питоне]], делающий безобидные вещи (обидные не хочу) нагло игнорируется и, видимо, принимается за случайно подцепленный вирус. Однако выключение Windows Media Player и включение заставки синего экрана, когда за компом школота, генерирует баттхерт и лулзы.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Можно просто поставить учителя в ступор, вроде бы простым вопросом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Проиходит регулярно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Запилите кто-нибудь, если годно.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>127.0.0.1</name></author>
	</entry>
</feed>