<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F</id>
	<title>Обсуждение:Тартария - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-04T20:19:19Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&amp;diff=37790&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;(-(--)-) Z-z-z: /* Факты &lt; лулзы? */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&amp;diff=37790&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2019-02-01T02:04:16Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Факты &amp;lt; лулзы?&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;== Флаг с драконом ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
… Был скорее заимствован у Казанского ханства: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Цитаты ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Кто знает, как цитаты в правый край загнать, подправьте в первом разделе, я хз как это сделать, а так вырвиглазно смотрится&lt;br /&gt;
: [[:diff:2648812|сделал]], но только зачем это?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Бл*, сори, в левый, а не в правый. Сено с соломой путаю&lt;br /&gt;
::: замени на left. Просто не понимаю зачем их выравнивать&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Цитатота занимает более половины текста, надо что-то придумать по этому поводу&lt;br /&gt;
: Как бы да. Кол-во цитат уменьшил как мог, в них вся суть собственно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Просто перескажите цитаты своими словами, цитатота не читабельна вообще&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мнение ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Возникает философский вопрос, а нужна ли статья про сабж, вроде познавательно и интересно, я хз.&lt;br /&gt;
: Альты с Тартарией носятся как с писаной торбой по разным форумам, потому ткнуть их носом в их говно весьма желательно. Ну а раз сам пишешь, что интересно, то тем более.&lt;br /&gt;
:: Статья нужна. Действительно, сейчас в интернетах движуха с Тартарией набирает обороты — так что статья нужна.&lt;br /&gt;
::: движуха — это 3 форума и полтора инвалида?&lt;br /&gt;
:::: У тебя интернет есть? Забей в поисковик слово «Тартария» и посмотри сколько этого говна в сети.&lt;br /&gt;
::::: Лол, под каждой второй статьей про Тартарию Спецолимпиада похлеще, чем в комментах к хохлосрачевским новостям — &amp;#039;&amp;#039;Мимо проходил&amp;#039;&amp;#039;&lt;br /&gt;
:::::: У нас в вузе препод по зарубежной истории любил загонять про эту тему, я заколебался проигрывать, пока читал.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Фувала — Тобольск — столица Тартарии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Q|Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы. И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.|Иезекииль}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
По мнению воинствующей рейгановщины, пугающей американское быдло всем русским, воинство антихристово пойдёт на Израйль от русскага царя Гога, князя Роша (понятно), Мешеха (понятно) и Фувала (Тобольска) — столицы Великой Тартарии. Якобы, по мнению долбоверия, подмятой клятыми германо-москалями Романовыми.&lt;br /&gt;
: Да, есть такое, с Тобольском носятся. Карта из чертёжной книги Сибири Ремезова, который под влиянием европейских картографов запулил Тартарию в Сибирь, и ошибка летописца Строгановской летописи, который попутал Тобольск с Кашлыком. В принципе, этому можно и отдельную главу здесь посвятить.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== татары и монголы ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{b/q|услышав о завоеваниях татар (монголов)}}{{b/q|татар (монголов)}}Давай решим друг для друга: татары &amp;#039;&amp;#039;как народ&amp;#039;&amp;#039; существовали или нет? Если нет, то какой народ за китайской стеной китайцы подразумевали под наименованиями черные и белые татары, культурные и дикие татары? — 08:44, 17 апреля 2016 (MSK)&lt;br /&gt;
: Странный вопрос… В тексте ниже есть все необходимые пояснения. [[Данунах]]&lt;br /&gt;
:: не нашёл — 11:58, 17 апреля 2016 (MSK)&lt;br /&gt;
: Хотя бы это:&lt;br /&gt;
{{Q|Не помог и тот факт, что в начале XIII века Чингис-хан, люто ненавидевший татар, помножил на ноль четыре основных татарских племени, Чаан-татар, Алчи-татар, Датаут- и Алахай-татар. Что таки не помешало его жене, татарке по происхождению, уломать муженька собрать сумевших пережить сей этнический экстерминатус однополчан в боевые отряды, возглавили которые опять же татары.|}} — разве можно трактовать двусмысленно в контексте задаваемого тобой вопроса? [[Данунах]]&lt;br /&gt;
:: вопрос снят. Теперь чтобы стронний читатель не запутался между тремя значениями татар, надо написать про это. написать что были татары и были уничтожены чингисханом, а есть ещё синоним варваров — татары, а ещё есть просто [[татары]], которые в казани живут — 18:03, 17 апреля 2016 (MSK)&lt;br /&gt;
: Про это всё написано, недопонял претензии. Прежде всего, в этой статье «татары и монголы» описаны с точки зрения европейских юнитов — отсюда и несуществовавшие в реале «таРтары». Короче, пускай [[Anscool]] разрулит. [[Данунах]]&lt;br /&gt;
: На лурке уже есть статья про [http://lurkmore.to/Татары татар], утяжелять статью излишними разъяснениями и устраивать татаросрач здесь не вижу никакого смысла [[Anscool]]&lt;br /&gt;
:: как возникнет татаросрач?&lt;br /&gt;
::: Ты что-то хочешь добавить в статью про татар? Или не согласен с чем-то в статье? Выразись яснее, плиз. [[Данунах]]&lt;br /&gt;
:::: В текущий черновик добавить раздел в котором написать что если три разных термина: тартары, татары и татары — 18:12, 19 апреля 2016 (MSK)&lt;br /&gt;
::::: Как по-мне, так в статье итак всё это уже понятно описано, нахера ещё один раздел про это пилить — я хз. П. С. Напиши сюда как бы ты хотел видеть этот раздел в готовом законченном виде. [[Данунах]]&lt;br /&gt;
:::::: Ссылкни в этой статье слово татары на статью Татары в лурке и все. Upd: ссылкнул, татар заменил на монголов, чтобы вопросов не было[[Anscool]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Хех ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[http://colonelcassad.livejournal.com/2710676.html Омск доставляет]&lt;br /&gt;
: доставлено&lt;br /&gt;
:: Ай молодца!!! Прямо на улице срывают покровы!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Татарский пролив ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Добавьте, почему пролив, отделяющий Сахалин от континента, до сих пор носит такое странное название.&lt;br /&gt;
: По той же причине, по какой Сев. Лед. Океан на некоторых картах обозначен как Oceanes Tartaricus. Из статьи, я думаю, понятно, почему. Для европейцев вся Азия того времени — это тартары/татары. Нынешний Татарский пролив на картах обозначался как Тартарский залив (Gulf of Tartary), находился на краю Тартариии и оную завершал. Французский мореплаватель Ж. Ф. Лаперуз, первым исследовавший данный район, ошибочно принял пролив за залив, а местное население, удегейцев, за татар. Ибо см. выше, никакой разницы для европейцев не было, все были татарами/тартарами. Океан назван Тартарским по той же причине, он омывал Тартарию, был ее границей на севере. После, конечно, разобрались, чего куда, мореплаватель Невельский определил, что Татарский залив не залив, а пролив, многие др. ложные географические термины так же были искоренены. Но название пролива осталось, буква р только выпалаНе знаю, стоит ли это добавлять. Если стоит, то куда?[[Anscool]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мнение ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Cтатья представляет собой мешанину из всего чего только можно с кучей ненужных цитат. Статье нужна четкая логичная структура и последовательное связное повествование и тогда можно будет выпустить. Как исправите — будет выпущено. — [[Участник:Die Weide Und Der Fluß|ß]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Факты &amp;lt; лулзы? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Луркморе, алё? Статья на 105% состоит из пересказывания официальной точки зрения и поливания помоями альтернатичщиков. Ещё, блидь, и Гоблина сюда всунули, чья цель в ролике — исключительно мешание с говном и дискредитация, а не «троллинг». А где мнения и факты, часто весьма интересные и обоснованные, с другой стороны? Это же главное правило ресурса. Даже «мегапредателя всех времён и народов» Суворова описали по правилам, с двумя точнами зрения, хотя казалось бы. Вы что, блядь — тоже заказ жидорептилоидов выполняете, педоразы?&lt;br /&gt;
: Плашка «антинаучная хуйня» для кого оставлена? — &amp;#039;&amp;#039;Мимо проходил&amp;#039;&amp;#039;&lt;br /&gt;
:: Малолетний долбоеб? Плашка АХ о предмете статьи, а не о самой статье. &lt;br /&gt;
: ЗОГ тут не причём даже. Тартария как гос-во русское это целиком и полностью высер альтернативщиков. Кури матчасть.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;(-(--)-) Z-z-z</name></author>
	</entry>
</feed>