https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&feed=atom&title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5%2F%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8BОбсуждение:Стругацкие/Прогрессоры - История изменений2026-11-05T10:00:57ZИстория изменений этой страницы в викиMediaWiki 1.43.9https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8B&diff=37569&oldid=prev127.0.0.1 в 12:58, 25 июля 20142014-07-25T12:58:54Z<p></p>
<p><b>Новая страница</b></p><div>хорошая статья, зачет !<br />
Автар полный ушлепок-тема прогрессоров в статье не раскрыта нихуя. Load....23%<br />
<br />
<br />
Зайцев Алескандр. А-Прогрессор советую прочитать.<br />
<br />
<br />
<br />
OMFG<br />
"Прогрессорство" само по себе на мем не тянет. Сделать статье обрезание и липосакцию, вписать в статью "Попаданцы", т.к. именно такая деятельность зачастую приписывается этому классу персонажей. - Мимо проходил<br />
:Прогрессорство как раз на мем тянет. А вот устраивать переслегинщину и делать из статьи хронику игры землянорептилоидов в шпионов не стоит. Лучше осветить как раз влияние концепции прогрессорства на писателей и пейсателей.<br />
С другой стороны, самое известное слово, привнесенное Стругачами, именно "Прогрессор"( даже не нуль-физика!!). Можно дописать к ним в статью как пример творчества, если раскрывать саму суть явления, придется писать про Странников- вот уж кто точно ТруЪ-прогрессор — ''Мимо проходил''<br />
: Ну если мем, то ладно... А оно надо? ...А зачем?— ''Мимо проходил''<br />
Анан, задрачивающий стругацких, а что, про прогрессорство написано только две с половиной книги(тбб, парень из преисподней, массаракш)?<br />
<br />
===Нашел хороший эпиграф для статьи===<br />
"...с развитием общества - как с паровозами: умные едут на паровозе, неумные - бегут за ним, самые неумные - бегут впереди него" (Отто фон Бисмарк)<br />
: [[prooflink|linkpls]]<br />
<br />
===Крылов, пародия на диалог "Румата-Рэба"===<br />
Реквестирую добавить про [http://haritonov.kulichki.net/stories/godmode.htm сабж], т.к. в этом тексте содержится внезапный срыв покровов и наброс на тему истинной сути деятельности благодетелей со сраной Земляшки.<br />
: Крылов на тему прогрессоров целый цикл напейсал, вообще-то. Всё по одному рецепту - подмени порядочных, пусть и со своими головными тараканами, героев от АБС на уебков и пидорасов от Крылова и оставь весь прочий антураж.<br />
<br />
== Не нужно ==<br />
нет, ну правда!<br />
<br />
А следующая статья про прыщ графа Толстого!<br />
<br />
==товарисчи друзья==<br />
все-таки хотелось бы несколько обозначить проблему в ином свете.<br />
Зачем высокоразвитой цивилизации способствовать прогрессу низкоразвитой цивилизации.<br />
Опыт СССР и США показывает, что "условные обезьяны" не создают проблем только если их колонизировать, использовать в качестве бесплатной рабочей силы. А вот если их кормить, дарить им знания, вооружение и военную технику, то они буреют.<br />
Сама концепция прогрессорства ошибочна и суть - дорога в никуда.<br />
Обезьяна понимает только место в пищевой иерархии. И тот, кто пытается кормить обезьяну должен понимать, что обезьяна в этой ситуации считает себя обслуженной так называемым цивилизованным существом.<br />
Далеко в космос летать не надо - достаточно вспомнить культы карго в полинезии. Бравые JA угощали шоколадом и тушенкой местных папуасов - в итоге папуасы ВНИМАНИЕ почему то решили, что ВСЕ грузы американской транспортной авиации - это ПОДАРКИ ПАПУАСАМ ОТ ИХ ДУХОВ ПРЕДКОВ.<br />
: Да-да, [[Культ карго|есть такое дело]]…<br />
: Есть уже годное объяснение, но пруфов не вспомню, по памяти напишу. Никто специально "миссию прогрессорства" не учреждал, земляне изначально прилетали на отсталые планеты просто как наблюдатели. Но вот в чем фокус - современный человек в средневековом обществе, хоть загримируй и переодень и выучи его всему - всё равно будет вести себя НЕ ТАК. В традиционном обществе НЕ ТАКОГО попаданца, ясен перец, зачморят, а то и замочат. Поскольку никому не вперлось, чтобы наблюдателей мочили - их готовят оказывать быдлу достойный отпор. Лишь в рамках самозащиты, конечно же. Но если человек ведет себя НЕ ТАК, но не позволяет себя ОПУСТИТЬ - это уже АВТОРИТЕТ. А у авторитета завсегда последователи найдутся, тем самым в общество забрасываются новые ПОНЯТИЯ. Вот вам и зародыш прогрессорства, которое никто не планировал. Само понятие "прогрессорства", Институт экспериментальной истории и всё прочее появилось много позже и только лишь для того, чтоб канализовать, формализовать и взять на карандаш то, что само по себе происходило.<br />
:: и второй момент - затрачивая ресурсы на "условных обезьян" высокоразвитая цивилизация отвлекает ресурсы от собственного роста - в принципе: небезопасная и неоптимальная ресурсная стратегия.<br />
Альтруизм в стаде обезьян присущ низшим - гамма-особям. Что символизирует )))<br />
: Вот это уже явная брехня. У разных обезьян по-разному, но в общем для человекообразных можно сформулировать 2 базовых принципа:<br />
:#показной альтруизм - основной способ демонстрации и поддержания своего социального статуса, и он характерен в основном для высокоранговых особей (более того, низкорангового альтруиста могут и отпиздить, причем именно что в целях не дать ему повысить свой ранг).<br />
:#в общем случае человекообразные стремятся скорее демонстрировать альтруизм для поддержания репутации, нежели реально быть альтруистами (т.е. тупо объебывать своих соплеменников).<br />
:Источник: Мэтт Ридли, "Происхождение альтруизма и добродетели. От инстинктов к сотрудничеству".<br />
<br />
== Ссылки ==<br />
Почистил википидорские ссылки, теперь надо пролурчить статью<br />
<br />
Каталог Гавно Автор Мудак<br />
ГДЕ «КОНЕЦ ДЕТСТВА» КЛАРКА Я СПРАШИВАЮ<br />
<br />
Пример прогрессорства: Статья Ingress где-то здесь в инкубаторе. Шейперы.</div>127.0.0.1