<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE</id>
	<title>Обсуждение:Исключение только подтверждает правило - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-06T23:32:34Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE&amp;diff=32423&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Zawatsky: /* Удолить/переписать */</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE&amp;diff=32423&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2020-12-11T20:05:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Удолить/переписать&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;«Но на Камчатке проснулся вулкан, спустя 100500 лет.» — логически противоречит тому, что должно тут быть. А тут должно быть исключение к фразе «* Вулканы просыпаются РЕДКО.» Значит тут должен быть вулкан Этна или ему подобный. (которые извергаются ЧАСТО) — [[Участник:ZMozga|Z/M]]&lt;br /&gt;
: Понял, что хотел сказать автор. Речь идёт о ПОТУХШИХ вулканах, которые не извергались на памяти человечества. Автору — двойка. Надо было так и написать — потухший. Подпилил — [[Участник:ZMozga|Z/M]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Не бывает правил без исключений ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
«Не бывает правил без исключений» — ИМХО этот кусок или снести нафуй или же допилить до отдельной статьи.&lt;br /&gt;
В любом случае, всё слишком очевидно. Много текста и мало интересных фактов. — [[Участник:ZMozga|Z/M]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не бывает столов без столешницы в том или ином виде. Правило об исключениях - заблуждение.&lt;br /&gt;
: Все равно познавательно! пусть будет ) [[Участник:tyl3r|ty]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Луркоебство ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Всюду ссылки на КО, рекурсию и 95%. Почистил долбоебизм. [[Файл:Icon Ace of Clubs.png|link=Участник:Ace of Clubs]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Википидор [[ЧСВ|спешит сообщить]] о крайне неудачном примере ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Амстердам 790 044&lt;br /&gt;
 Андорра-ла-Велья 24 574&lt;br /&gt;
 Астана 743 000&lt;br /&gt;
 Афины 655 780 (агломерация 3 737 550)&lt;br /&gt;
 Берн 133 868 (агломерация 353 300)&lt;br /&gt;
 Братислава 462 603&lt;br /&gt;
 Вадуц 5 342&lt;br /&gt;
 Валлетта 6 966&lt;br /&gt;
 Ватикан 836&lt;br /&gt;
 Вильнюс 538 968&lt;br /&gt;
 Загреб 792 875&lt;br /&gt;
 Кишинёв 723 500 (агломерация 794 800)&lt;br /&gt;
 Копенгаген 549 050 (агломерация 1 213 822)&lt;br /&gt;
 Лиссабон 545 245&lt;br /&gt;
 Любляна 280 000 (агломерация 550 000)&lt;br /&gt;
 Люксембург 94 035&lt;br /&gt;
 Монако 1 151&lt;br /&gt;
 Никосия 276 410&lt;br /&gt;
 Осло 613 285&lt;br /&gt;
 Рейкьявик 119 500&lt;br /&gt;
 Рига 699 200&lt;br /&gt;
 Сан-Марино 4 600&lt;br /&gt;
 Сараево 304 600 (агломерация 421 300)&lt;br /&gt;
 Скопье 850 000 (агломерация 1 000 000)&lt;br /&gt;
 Стокгольм 861 010 (агломерация 2 084 526)&lt;br /&gt;
 Таллин 416 993&lt;br /&gt;
 Тирана 386 420&lt;br /&gt;
 Хельсинки 588 941 (агломерация 1 299 541)&lt;br /&gt;
 Цетине 15137&lt;br /&gt;
Итого: из 47-и европейских столиц 29 (61,7 %) имеют население &amp;lt;1 млн. чел. Такшто это скорее правило. а не исключение.&lt;br /&gt;
: так вот это и есть тот самый клинический случай :3&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== А так ли оно? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Лично я всегда употреблял эту фразу, если выбивающийся из правила пример по тем или иным причинам был «не труъ» — например, в случае «Багиры Киплинга» исключение подтверждает правило в том плане, что этот паук питается совершенно конкретными растениями, похожими на мясо. Это я привёл первый пришедший на ум пример. В статье же написано о другом. Вопрос — это я что-то делал не так или в статье недостатки?&lt;br /&gt;
: ты: в статье описан просто типичный демагогический приём. а недостатки есть во всём, зависит от угла зрения.&lt;br /&gt;
А разгадка одна: в оригинале фраза звучит &amp;quot;исключение подтверждает существование правила&amp;quot;. И не нужна статья.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Почему верно ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{b/q|Представим себе правило без исключений. Например, что все грешники после смерти попадут в Ад, а правоверные — в Рай. Никаких поблажек! Таким образом может оказаться, что правило не имеет не только исключений, но и механизма их появления. А следовательно, правило [[Критерий Поппера|ненаучно]], и вообще не [[Труъ]], хотя, казалось бы, исключений нет.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Хуита. Возьмём в качестве примера, ньютоновскую механику. В своих границах применимости она работает без исключений. И нисколько не становится от этого ненаучной. Критерий поппера говорит несколько об ином, о том, что для удовлетворения критерию, утверждение должно предполагать способ опровержения. Ньютоновскую гравитацию, например, мы можем попробовать опровергнуть замеряя массы тел и возникающие силы гравитации. Из этого конечно же ничего не выйдет (пока мы действуем в границах применимости), и исключения не будет найдено.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Удолить/переписать ==&lt;br /&gt;
Безблагодатная статья. Взаимоисключающие параграфы, много ненависти, хотя ИРЛ я не встречал ни разу употребления сабжа в неправильном месте. Обычно, когда так говорят, правило дейтвительно есть и упоминание сабжа имеет смысл «существет исключение — значит существует и правило». С какими школьниками вы там спорите - яхз.&lt;br /&gt;
Если же кто-то ФГМ-нутый такое выдает, когда правила нет, то достаточно просто привести статистику по вопросу спора. Поэтому, определение «волшебное словосочетание» - неверно на корню. Ничего волшебного и универсального в ней нет.&lt;br /&gt;
{{b/q|По логике спорящего, каждое новое исключение всё сильнее подтверждает правило.}}&lt;br /&gt;
По логике идиота это так. Употребление идиотами фразы можно вывести в спец абзац, нежели пропитывать им всю статью.&lt;br /&gt;
{{b/q|Как ни странно, неверен — если понимать под правилами, например, математические законы, то из них исключений не бывает.}}&lt;br /&gt;
Аффтар - ебло. Закон - не правило. Давайте аксиомы приплетем еще?&lt;br /&gt;
{{b/q|ПДД - правило.&amp;lt;br /&amp;gt;&lt;br /&gt;
На красный ехать нельзя.}}&lt;br /&gt;
Исключение: с синей мигалкой на красный ехать можно. Подтверждение правила: раз на красный можно ехать с синей мигалкой, то без синей мигалки на красный ехать нельзя.&lt;br /&gt;
:согласен. Вот в этом ключе и надо переписывать, причём делать упор именно на срыв покровов с заблуждения. — [[Участник:Zawatsky|Zawatsky]] ([[Обсуждение участника:Zawatsky|обсуждение]]) 23:05, 11 декабря 2020 (MSK)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Zawatsky</name></author>
	</entry>
</feed>