<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80</id>
	<title>Обсуждение:Иммуномодулятор - История изменений</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&amp;action=history"/>
	<updated>2026-11-05T17:04:18Z</updated>
	<subtitle>История изменений этой страницы в вики</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.9</generator>
	<entry>
		<id>https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&amp;diff=32312&amp;oldid=prev</id>
		<title>127.0.0.1: /* Будь осторожен анон ! */ Новая тема</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&amp;diff=32312&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2016-07-03T00:26:02Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Будь осторожен анон !: &lt;/span&gt; Новая тема&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Новая страница&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;Статья бредовая аки пиздец. Страдаю хроническим тонзиллитом, и полиоксидоний, например, вполне себе реально работающий иммуномодулятор, к тому же входящий в список жизненно важных препаратов.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Лол сравнить лекарства прошедшие клинические испытания с бадами. Все аутоиммунные заболевания лечатся именно ими. Автор дурак.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь суть иммуномодуляторов. Имунофан, к примеру, разрабатывали для российских спецслужб. Он вообще какое-то время был засекречен. Им жизнь больным СПИДом продлевают. И выпускается он в виде жидкости для инъекций с единственным противопоказанием для беременных с осложнением несовпадения резус-фактора. Так что нехуй писать хуйню.&lt;br /&gt;
: Да, да, да!!! Я забыл написать про фанатов, рекламирующих иммуномодуляторы и тому подобные кремлёвские таблетки в Интернетах! Обещаю исправиться.&lt;br /&gt;
: Толсто, пиздец.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Опять НЕНАВИСТЬ отакует. Ребята, вы определитесь, мизантропы вы или мудозвоны.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не, афтар ваще не в теме риальнэ. Серьезный сабж реально работает - и после хим-лучевой терапии, и от туевой хучи других болячек. Алсо - волчанка, сэр!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А позвать сюда медика, быстро, решительно! Сам в вопросе не разбирался, но чую 50-процентный состав хуиты в статье. На сколько мне известно, на фоне обычных БАДов в этом разделе медицины присутствует и научная составляющая. Представьте себе. ~ [[Участник:Мопец Ципельман|Мопец Ципельман]]&amp;lt;sup&amp;gt;[[Обсуждение участника:Мопец Ципельман|o]]&amp;lt;/sup&amp;gt; 11:45, 9 ноября 2009 (MSK)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Педивикия (буржуйская в т.ч.) говорит нам что [http://ru.wikipedia.org/wiki/Иммуномодуляторы иммуномодулятором] является все что оказывает воздействие на иммунную систему. Так что статья скорей про иммуностимуляторы. Иммуностимуляторов же таки довольно много и не все они являются хуитой.&lt;br /&gt;
:: Все ваши мнения, досточтимые господа, учтены путем замены плашки на иную, содержащую точную и исчерпывающую информацию о том, как должна выглядеть правильная, кошерная статья по сабжу, с примером имевшегося ранее разрешения подобного случая. Алсо, вы &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;все&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; правы, а мякотка вашего спора — кратко в плашке. Искренне ваш, [[Хаус]].&lt;br /&gt;
:::Это таки да, только зачеркивать абзацами текст не надо.&lt;br /&gt;
::::Да, тут бы скорее какую-то рамочку или фигурную скобку, типа &amp;quot;от сих и до сих считать уже принятым к сведению&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
а/б - ЧЗХ?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Все-таки отдельно добавить надо, считаю, раздео о ъ-модуляраторах или как они там, которые используются в мед. учреждениях&lt;br /&gt;
: Slowpoke, I choose you!!! Про то, что это таки надо, уже даже в плашке написано. Дайте-ка я попробую щтоле.&lt;br /&gt;
:: Бесполезно. Налетит рак и всё равно всё сделает по-своему, они же медики пиздец. Апломб, главное — &amp;quot;армия фанатов, посмотрите в обсуждение...&amp;quot; взять бы советский, за 20 лет до этой медкоммерции писаный, медсправочник да переебать им так, чтобы межушный ганглий через нос на стол вылетел.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Интересно поправили. Побочки вот еще б описАть&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А вот какой тупица написал &amp;#039;&amp;#039;или иммунодепрессанты&amp;#039;&amp;#039;? Это совершенно из другой оперы. Рачок именно ими лечат. После трансплантации пинуса тоже без них никуда.&lt;br /&gt;
ИпАхондрия, бля.&lt;br /&gt;
   +100500!!!     Иммунодепрессант глушит защитную систему организма до того, что она не может шевнльнуться, иммуностимулятор индуцирует выработку НЕСПЕЦИФИЧЕСКИХ антител и/или интерферонов. А иммуномодуляторы – это лекарственные препараты, восстанавливающие при применении в терапевтических дозах функции иммунной системы (эффективную иммунную защиту), самое интерестное-хуй пойми каким ёбразом.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Всё свалено в одну кучу. И не только автором, но и комментаторами! ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не столько аффтор, сколько ниибаццо умные комментаторы валят в одну кучу разные термины. Постараюсь объяснить что ли...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Есть &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;иммуностимуляторы&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; - они как раз и являются чушью. Потому что имунуую систему нельзя стимулировать лекарством никаким образом, она имеет строго специфические механизмы реагирования. Самый показательный способ простимулировать иммунную реакцию - ввести кровь другой группы, эффект гарантирован. В роли стимула ведь выступают антигены или антитела, так что &amp;#039;&amp;#039;если препарат называется иммуностимулятором, то он по определению должен вызывать иммунную реакцию&amp;#039;&amp;#039;! А это уже [[ВП|противоречит определению лекарств, лекарственных средств и даже БАДов]], такие дела.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Есть &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;иммуномодуляторы&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; - это лекарственные средства. Они чуточку изменяют (качественно или количественно - не важно) &amp;#039;&amp;#039;уже протекающие&amp;#039;&amp;#039; иммунные реакции. Бывают синтетическими, бывают природным, но всегда являются лекарственными средствами.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Теперь пару слов по обсуждению - хуиту пишут, причём сами верят в то, что пишут. Народ, никогда и нигде не пишите просто про &amp;quot;интерферон&amp;quot; - нет такого вещества в природе! Есть группа интерферонов - альфа, бета и гамма. Они имеют разное строение, разные механизмы действия и применяются в здравоохранении с различными целями. Они ничего не стимулируют - они просто являются мессенджерами иммунных реакций. Точно так же, как никогда не пишите про &amp;quot;фактор некроза опухолей (TNF)&amp;quot;, &amp;quot;стволовые клетки&amp;quot; и прочие понятия с широким спектром информационного охвата. Даже на рекламной картинке в теле статьи, блядь, пишут ИФН-гамма или ФНО-альфа. Не будьте тупее долбоёбов, распространяющих эту хуиту! Никогда и нигде не пишите про &amp;quot;кремлёвские таблеточки&amp;quot; - в СССР иммунологии считайте что не было, 95% информации на эту выведено на основании марксистско-ленинской базы. Никаких данных о проведённых работах, никаких клинических испытаний не выложено нигде, вообще нигде. И не пиздите про секретность - дядя и допуском искали реально везде и ничего не нашли.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Может, разлочить статью всё-таки? Смогу дописать по существу...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Автор кое в чем прав, но пишет донельзя херово ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Действительно, русские улучшайзеры иммунитета, как и все остальные лекарства от всего (других на руси не делают) - былинный отказ. За рубежом иммуномодуляторами называют иммунодепрессанты для лечения аутоимунных заболеваний. Улучшайзеров всего там не знают...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
...К слову, о теплом ламповом звуке&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Сцуко, &amp;quot;ипахондрикам&amp;quot;...&lt;br /&gt;
*ошибка замечена еще раньше. См. секцию выше. Но мне просто интересно, сколько граммарнаци могу дартаньянствовать из-за одной буквы, но не исправлять ее. 17 часов и 2 комментария уже.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Уровень луркоёбства==&lt;br /&gt;
&amp;quot;Экологическая ниша: как мем не форсятся (массовость пеара на мем не тянет), но зато пеарятся аж с 90-х, не в пример форсед-мему, ну и на его волне тоже обрели второе дыхание, так что имеют к нему всяческое отношение. &amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Мем, форсятся, пеар, мем, пеарятся, форсед-мему.&lt;br /&gt;
*Было [http://lurkmore.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&amp;amp;oldid=673548 гораздо хуже]. Сил не было этот рак вычищать − остались мелкие ошметки.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
блджадшто? как же заебали кухонные медики! высрал кирпичей. вашу мать! витаминки А, С, Е! ёба! к сведению школоты, сабж это, в первую очередь, циклоферон, арбидол и прчие полиоксидонии. нет же, быдлу-то откуда это известно! зато очередную &amp;quot;разоблачающую&amp;quot; статью высрали! ха! пойду поблюю. мне вас жаль.&lt;br /&gt;
: Плюсадин. Упоминание полиоксидония само за себя говорит. 4 раза пытался поправить - срут ЧСВшными брызгами и откатывают. Убей их за меня, а? [[Изображение:Dusty.jpg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Надо переименовать статью. Статья - говно, язык статьи - говно. Машковского автор не читал, фармакологию &amp;quot;дошкольный курс&amp;quot; не читал, нихуя не знает. Пиздец короче.&lt;br /&gt;
:Так перепейши, камрад! Раз уж ты сечешь в фармакологии и читал умную литературу.&lt;br /&gt;
:: Уже было: http://lurkmore.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&amp;amp;oldid=673285 выпиливают с пиздец упорством, я ваще не понимаю, это что, личная заинтересованность чья-то?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== На апрель 2010 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Статья отличная, но абзацы про &amp;quot;настоящие&amp;quot; (типа того же полиоксидония) и &amp;quot;аскорбиновые&amp;quot; ИМ как-то слишком... перемешаны, вот. После первого прочтения в мозгу возникает хуNта, которая и остается в качестве первого впечатления от статьи. Если перечитать повнимательнее пару раз, содержимое статьи доходит до мозгов, но на такие подвиги готов только один читатель из 100500.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Что характерно, автор и правда смешивает реальные иммуномодуляторы, и &amp;quot;аскорбиновые&amp;quot; выкидыши многочисленных МЛМ. К примеру, против всевозможных вирусных инфекций достаточно исследованы и прекрасно помогают средства типа [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD &amp;quot;Амиксина&amp;quot;]; при том ненависть автора нисколько не окупается языком повествования.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== На октябрь 2010 ==&lt;br /&gt;
В статье не ракрыта тема интерферона (вещества, которое вырабатывается организмом, стимулируя имунную систему) и препаратов побуждающих клетки вырабатывать интерферон (тот же амиксин). Клиническая эффективность большинства из которых не доказана, однако и ставить в один ряд с БАДами нельзя имхо.&lt;br /&gt;
: Интерферон это всё-таки реальный цитокин и серьёзное лекарство, которого без рецепта слава богу не продают. Да и амиксин без рецепта не продают, да ведь? Впрочем в этой стране всё возможно. А тут про всякое бесполезное дерьмо вроде, извините, эхинацеи.&lt;br /&gt;
: И да, статья хуёвенькая, можно было и получше раскрыть. Курите [[Гомеопатия|классику]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Покурите сначала http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc?term=immunomodulator и перестаньте путать иммуномодуляторы со всякой НЕХ вроде БАДов и гербалайфа. Предлагаю статью переименовать, например «Иммуномодулятор (НЕХ)» или что-то в таком стиле.&lt;br /&gt;
То, что мошенники с дипломами сантехников второго разряда используют научный термин не по назначению, еще не значит что нам следует делать так же.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И чем же вам, доценты с кандидатами, энштейны ненаглядные, не угодила эхинацея? Стоит дёшево, особо не рекламируется(обычная настойка так точно не рекламируется). Что как-то не вяжется с содержанием статьи и «срывом покровов».&lt;br /&gt;
: Да такие же тупые мудаки, что с них взять.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Не все препараты пустышки ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Есть интересные. Например Пирогенал, Тималин. Не обвинишь авторов в жажде наживы.&lt;br /&gt;
: В смысле &amp;quot;не обвинишь&amp;quot;? Если автор бюджетно рекламирует спамом в обсуждениях на луркморе, экономя на рекламе в зомбоящике, то значит у него жажды наживы нет? Да всем насрать на его жажду наживы, жри сам своё говно.&lt;br /&gt;
:: Жрать их не надо, а надо колоть. Не обвинишь в смысле, что созданы в империи зла не за бабос. Есть ещё копеечные, но действенные (проверено на собственной шкурке) экстракт алоэ (подкожно), элеутерококк(внутрь). На счет рецептов. Не знаю где как, в моем городе интерферон, пирогенал, тималин, все антибиотики, даже на заказ всё в свободном доступе. Если бы у всех требовали рецепты оборот упал бы в разы. Очень многие перестали обращаться к медицине геноцида, занимаются самолечением.&lt;br /&gt;
::: Тебе сколько платят за спам?&lt;br /&gt;
:::: Я идейный. Читают же не только ради забавы. В статье никакой полезной инфы. Открыл статью, прочитал, 5 минут жизни потратил в пустую. И настроение моё ухудшилось. И добавлю. Как идейный борец за иммунитет. Не стоит жрать таблетки, вставлять в попу свечи - это для детей дошкольного возраста. Только уколы и капельницы (другие концентрации, при меньшей дозировке).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Будь осторожен анон ! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Иммунитет не шутки. Слабость последние три месяца? Температура 37-37.3 в 6 вечера уже полгода? Есть инфекционист в районной поликлинике. Говорит иди на хуй - иди за свой счет в лабораторию инфекционной больницы в твоем райцентре (можно в частную лабораторию, но в 2-3 раза дороже). Сдавай ИФА-кровь на всех паскуд. Сдавай иммунный статус. Только потом, тщательно проанализировав результаты, можно начинать прием препаратов, лучше если по согласованию с тем же дуболомом в районной поликлинике.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>127.0.0.1</name></author>
	</entry>
</feed>