127.0.0.1: /* Цитаты из XIX века */

2015-10-22T03:47:04Z

Цитаты из XIX века

Новая страница

13/01/2014 Предлагаю все-таки определиться. Олигархи сами тянули детсады и т.д. на предприятиях (кусок "Убыточные предприятия были сняты с баланса бюджета") или нет (кусок "После передачи всего этого добра на баланс города")?

Статья интересна и познавательна.Но нужны ссылки на прочий контент Lm.
:"быдло", "небыдло", "ЧСВ", "ФГМ", "over9000", "баттхерт", "школьник", "ололо", "петросян", "всем похуй"? КАНЕШНАА!
: лурчую интересность

могу запилить еще срыв покровов - про соглашение о разделе продукции и про государственные краткосрочные обязательства(дефолт)
: Конечно! Походу в [[Девяностые|соответствующей статье]] этот момент совершенно не освещен.

Реквестирую статью удалить. Написан полный идиотизм.
Залоговые аукционы - были второй волной приватизации. Весьма, кстати, маленькой (правда с Норильским никелем).
Приватизация - это годный способ пополнения бюджета, как и облигации, разумеется - только кто ж их купит эти бумажки то? Дураков не было.
А табличку сравнения рыночной (якобы) стоимостью со стоимостью продажи - это лютый пиздец.
Лужок, вон, тоже считал, что его АЗЛК стоит 4 миллиарда долларов. Дак кто ж ему даст? Так никто и не дал.
В истории вообще - неизвестны случаи, когда приватизация прошла бы так, что бы всех устроило. Со времён французской революции.
А то, что были нарушения и всё поделили между собой - это правда. По другому и быть не могло. Ещё 4 года до этих событий была другая экономика, другая страна, другие законы. Ожидать, что за 4 года всё устаканиться и всё будет кошерно - это надо быть полным наивняком.
: Напейши ольтернативное мнение в духе "Все было не так!". Никто не запрещает. Только в саму статью тогда не лезь.
: т.е. все нормально прошло? будем оперировать фактами:
* продавались ключевые компании страны, локомотивы экономики.
:: Это сейчас они локомотивы и так далее. А тогда - на том же Норильском никеле (и на других) - полугодовые задолженности по зарплате, недостаток оборотных средств, компании генерируют отрицательную прибавочную стоимость. У государства, как у владельца - изменить эту ситуацию возможности не было.
** не "возможности" а "желания".
* продавались по смешной цене и своим
:: То, что своим - это правда. Кто подсуетился тот и успел. Но ДРУГИМ продавать было невозможно по политическим мотивам. Например - ты бы хотел, что бы Норильским никелем владели иностранцы? Или браться Чёрные? Народ вот не хотел.
** ты уверен что эти жидоолигархи - не зиц-председатели, поставленные чем-то бОльшим ? я не уверен. напоминаю - когда дербанили ЮКОС, краешек реальной структуры владения засветился. там и ротштильды, и бритиш петролеум, и премьер-министр какой-то приезжал. "народ не хотел" - это дешевая демагогия первого уровня, никого мнение "народа" не волнует.
::А что касается цены - она была справедлива. Я ещё раз повторяю - сравнивать лежащее на боку предприятие, покупая которое ты не получаешь гарантий, что у тебя его не отберут, тебя не застрелят и т.д. с текущей ситуацией - не корректно. Тогда всё было очень в тумане. И красный реванш никто не отменял и вообще.
* через год их цена подскочила раз в 10. прямо все как на подбор эффективные менеджеры.
:: Именно так. Только эти менеджеры не были русскими. Тот же юкос пригласил америкосов и они в кратчайшие сроки снизили себестоимость добычи бареля с 10-ти до полутора долларов. А Потанин, кстати, первое что начала делать - это переселять из Норильска пенсионеров в среднюю полосу.
* ну и всякие относительно мелкие нарушения закона, типа процедуры тендера и правовое обеспечение - все это нарушало закон
:: В прямую - не нарушало. Но написать такие законы, которые невозможно было бы обойти - тяжело. А общественный контроль и гражданское общество - тогда просто отсутствовали.
* основная, по-вашему, цель аукциона - наполнить казну - fail
:: Нет не фэйл. Убыточные предприятия были сняты с баланса бюджета. Люди получили зарплаты и работу.

Ну продали бы НорНикель по той рыночной цене и что? 1,5 млрд$ спасли бы гиганта мысли? Здесь главный вопрос, не почему продали а почему потом не пересмотрели, как хохлы со своей криворожсталью.
:Самое смешное, что с криворожсталью могут вскоре пересмотреть обратно (ибо индус, как говорят, там творит лютый-бешеный пизнес). Гешефт очевиден, ёба!

я не думаю, что эти компании были убыточны. они были если не монополисты, то по крайней мере олигополиями. а в таких условиях в убыток работать очень трудно. скорее всего их специально подготовили для этой "убыточности", чтобы потом заявить, что государство не может эффективно управлять собственностью.

Про "убыточные предприятия" это лол конечно, хотя в той ситуации другого выхода не было. Собственно все что надо было сделать так это переиграть в начале нулевых. Думается все бы все поняли правильно. Но власти проще иметь дело с олиграхами чем с быдлонародом.
Кстати Газпром тоже пытались прибрать к рукам, типа как бонус за хорошее управление. А 10 лет спустя он 300 млрд$ стоил.
Да, и разумеется тот кто писал альтернативное мнение явно упоротый. Госудаство прекрасно могло управлять компаниями где основной принцип добывай и продавай. А продать их тогда когда это действительно выгодно, как собственно это происходит в Китае. А о том что частники ничуть не эффективней опять же намекает капитализация Газпрома или Сбербанка.

"А Потанин, кстати, первое что начал делать — это переселять пенсионеров из Норильска в среднюю полосу". Тоже мне, нашли волшебника в голубом вертолете.

== Цитаты из XIX века ==

{{Q|Препятствия нефтяному делу в сущности лежат в эксплуатации нефтяных источников. <…> …нужно передать нефтяные местности в частные руки…|Дмитрий Менделеев, 1867}}
{{Q|Когда же правительство … бралось за это промышленное предприятие (нефтедобычу — прим. моё), то всегда терпело убыток. <…> Главная причина успеха американского нефтяного дела кроется в полной свободе промышленности.|[[:w:Рагозин, Виктор Иванович|Виктор Рагозин]], 1884}}
Нужны в статье? [[Служебная:Contributions/92.100.96.141|92.100.96.141]] 22:31, 2 ноября 2014 (MSK)

== в истории про Газпром не хватает Уильяма Браудера ==
— про него тоже нужно бы добавить. Он был одним из первых, кто понял, что стоимость акций Газпрома после приватизации была ниже расчетной на порядки. И именно благодаря ему инвестиции с Запада начали вливаться в эту компанию.

Обсуждение:Залогово-кредитный аукцион - История изменений

127.0.0.1: /* Цитаты из XIX века */