127.0.0.1: /* Все нормально! */

2013-11-25T13:16:54Z

Все нормально!

Новая страница

бля, где картинки? тут не библиотека, так что нужны картинки!

сноску то уберите

Надо же, какая фубля. Школота поначиталась русмедсерва, а для пабмеда мунспик не знает. То, что делает наше дорогое здравоохуение, конечно, тоже фубля (может, и больше), но польза пробиотиков при определенных состояниях доказана, втч и в приличных исследованиях. В общем, учи матчасть, а на лурке, имхо, даже каноничная статья на эту тему никому никуда не упала. ~Медик-тян
: Дорогая медик-тян, анон полуркал Кохрейновскую базу и что он видит? http://summaries.cochrane.org/search/site/probiotics?f однако же мета не подтверждает заявленные тобой профиты, однозначно можно причислить к ним разве что пробиотики при CDAD после антибиотиков (диарее, вызванной клостридией диффициле), альтернативным способом лечения которой является внезапно антибиотикотерапия. Все остальные - из серии "а хуй знает, моар исследований из нидед", или даже просто "но эвиденс". То есть даже с "определенными состояниями" во множественном числе ты малость погорячилась на данный момент - "польза доказана" уверенно можно сказать только про одно-единственное, зато про дохуя других можно сказать "не доказана" или "доказана недостаточно". ЧСХ, сайд-эффектом пробиотиков при лечении диареи является метеоризм, боли в животе, рвота, понос (ГГГ!). Пабмед, он же всеядный, если что, индексирует все, что есть, но разбираться с этим нужно самому (самой). А ты пробовала? Если нет, то есть способ проще: Кохрейн! Там уже все разобрано по полочкам британскими учоными. Тем более порочна любимая в этой стране практика лечения "дисбактериоза" без каких-либо клинических симптомов, чисто по случайному анализу какашек, который не удовлетворяет каким-то фекальным эталонам.
>>тян
[[Файл:Vader_tits_or_gtfo.jpg]]

Лолшто?

Я нихуя не понял.

Я тоже нихуя не понял.

Видимо автора просто наебали на "дорогостоящий Линекс".

Прозреваю тонкого тролля по типу, что статью про "[[Психология|Психологию]]" писал. Возможно это он и есть.
: Нервный засранец?

Дисбактериоз - есть такая хрень. Даже в медицине. Кто, блджад, писал статью - тому руки/ноги(скорее второе) отрубать надо. Нах писать если не понимаешь никуя.

Про линекс вообще написана хуита. Открываем гугл и люркаем Линекс. ''Применение: Внутрь. Взрослым и детям старше 12 лет - 3 раза в день по 2 капсулы после еды, запивая небольшим количеством жидкости''. Теперь открываем "вебаптека.ру" и видим там в родном городе в аптеке на О.Дундича, 17, Линекс номером 32 (т.е. 32 капсулы) по цене 339.70р, прайс от уже-позавчера. На остатках имеется 14 штук, то есть дохуя. 60р/день - дорогостоящий? Пиздец, дорогие мои. Нормальная парацетамолина (Терафлю, ага) дороже стоит. Или кто-то сильно привык к гомеопатии, изготавливаем силами фармацевтов продающей аптеки? Для протокола: это я не к тому, что такая гомеопатия хуже. Просто она дешевле, лол.
: Ну, таки гомеопатия не дешевле, насчет хуже/лучше - хуй знает, в сортах говна не разбираемся. Суть в том, что даже самое дешевое лечение, назначенное без необходимости, - это слишком дорого. Терафлю тебя тоже никто не заставляет покупать, если что. Купи парацетамол за три копейки, вот зе праблем? да и вообще ты сравниваешь мягкое с кислым, если парацетамол имеет замечательную доказательную базу для жаропонижения и противовоспаления, то Линекс для хуйзнаеткаких симптомов никакой базы не имеет. Ты еще сравни со стоимостью лекарств от рака, там одна пачка может стоить тысяч 5 зеленых, и что? Теперь рак надо лечить линексом, потому что линекс - дешевле? Короче, я нихуя не понял этой логики.

Нахуя, блджад, это здесь?

А ссылка на сайт, который пробиотики продает, зачем? http://www.disbakterioza.net/index.php/disbakterioz/chto-takoe-disbakterioz.html (внизу с анкором «годное описание»)

=== Снесите все нахуй.И быстроооо!!!!111 ===

Какой умник эту хуйню писал? Дисбактериоз нихуя не редкий и появляется если ты во время болезни жрешь антибиотиков дохуя. Проявляется как срачка, если запустить тогда будет пиздец что расписан в статье.

== Ёгурты ==

Напишите, про Илью Ильича Мечникова, фаната простокваши. Как-никак нобелевский лауреат из Одессы.

== пусть будет, у меня папа мед. центром рулит, в это шарит офигенно, ==

завтра дам прочесть, но маж сука автор жопу вазелином если тут что то не то,
: чё вы прям! может это все чисто для лулзов написано? тут вам не БСЭ в конце концов. поставили плашку об антинаучной хуйне, и хватит с него (автора).
:: возражаю. Хуита ересь, выдаваемая за Истену.
::: иногда излищняя концентрация Истены убивает лулзы. Но, поразмыслив хорошенько, вынуждена согласиться, что Истена превыше всего.
Хуита или нет, но эта статья не для Луркоморья. В последнее время появляется сплошная чушь. Где же старые времена?
:Нука сосника хуйца! Это очень реальная и годная статья, написанная анонимусом которому похуя на вашу медицину и прочую хуету! ДАЁШЬ ПЛАЦЕБО!

К статье нужно отнестись, как и ко всему в жизни, с умом. Во всяком случае, предпосылки для ее появления действительно есть - у меня больше половины знакомых ходят с этим диагнозом по нескольку лет в клинику, пропивают курс каких-то там бифидо- и лакто- бактерий и нифига толку.

== Сомнения меня гнетут ==

Я, как человек здоровый, в таких вещах (кои в статье описаны) не особо разбираюсь. Но мне сдается, что это из разряда холивора насчет вреда прививок и заговора врачей-прививочников с целью убиения невинных младенцев с помощью вакцинации (кстати, вот бы насчет этого статью написать!). Впрочем, это фсе фигня, т.к. статья все равно доставляет. --[[Участник:Marina.net|Marina.net]] 02:32, 25 мая 2009 (MSD)

Хуйнуть линейкой по пальцам, ящитаю,

Про [[врачи-убийцы|врачей-убийц]] нужно адназначно написать. Что в контексте послевоенных репрессий, что про вышепомянутый срач за вакцинацию, что про средневековую медицину. Это ведь очень богатая тема, да.

Алсо [[:w:Дисбактериоз]].

Вакцино-срач ([[прививко-срач]]) - тот еще лулзогенератор. Одни только группы на Одноклассниках ("за" и "против") чего стоят! Такого метания говна не найти даже в сраче сталинистов и антисталинистов. Я б с удовольствием написала бы на эту тему. Но у меня нет мед.образования, я запутаюсь в терминах и опозорюсь. Было бы классно, если бы медики взяли на себя сей труд.

Вакцино-срач ([[прививко-срач]]) - доставляет только придуркам, систему вакцинации и так просрали, в том числе благодаря говенным препаратам в 90х, от дифтерии, блджад, перестали прививаться, АКДС, видите ли, дает много осложнений и сколько придурков погибло потом(гугл-ит. годы эпидемии в Рашке не помню. Середимна 90х где-то) Та же херь с чумой. Прививаться надо, вы че думаете с времен Луи Пастера врачи извлекают лулзы из мертвых младенцев путем прививки?
: что сразу придурками обзываться-то. в других странах "систему вакцинации не просрали", а прививко-срача побольше чем у нас. кровавые бои с тоннами убитых и раненых. я гарантирую.
:: за придурков сорь, если на свой счет воспринял(а). а на деле, реально из вакцины сделали _ЗЛО_.. 3 мамаши, у которых детям плохо стало
::: Меня в Штатах прививали от чего-то там. Перед тем как прививать дали почитать бумажку. На ней было написано, что один из нескольки миллионов (точно не помню: 1-2 мил) от этой прививки помрет. Один из 10 тыс. будет иметь такие-то там последствия для здоровья, у 1-го из 1000 может подняться температура и продержаться несколько дней. Ну и конечно было написано, что может быть, если эту прививку совсем не сделать. Т.е. у вас есть вся информация, и вы должны сделать выбор. Так грамотно все. Чтоб потом не было воплей: врачи-убийцы меня покалечили! И все равно прививко-срача в США хватает.
: Что-то не возникает желание прививаться в просранной системе вакцинации, а так я к вакцинации отношусь сугубо положительно.

Автору вопрос: Курсы антибиотиков пил когда-либо? Как срал до и как срал после курса помнишь? Вот чтоб потом опять нормально срать и приходится пить всякие линексы и бифидумбактерины. Оно, конечно и без этого в норму приходит, но дольше и не у всех.
:Я верю анону относительно того что это скорее выдуманная болезнь для того чтоб бабло рубить, но могут сказать что курс антибиотиков не самым лучшим образом сказывается на процессе говновыделения. А вот такие лекарства придают какахам весёлый и румяный вид. Единственное что может надо было жрать кефир трёхлитровыми банками, за те же деньги не только полезно, но вкусно и питательно. Не знаю.

Насчёт плашки про луркоёба: а разве lurkmore-speek, а не lurkmore-speak? Видимо, автор плашки - хуй.

Ты просто спал на уроках английского

== Автор статьи, во-первых ты хуй и говно... ==

Подозреваю или тролля или школоту в написании статьи. Для дебилов, определяют не кол-во хороших бактерий, а то как относится их кол-во с кол-вом патогенных.
Например, что относится к плохим бактериям - гемолитические штаммы кишечной палочки, стрептококки, патогенные анаэробы.
: сути не меняет, ибо эти соотношения чуть более чем выдуманы все. У человека может быть адово соотношение, с точки зрения тех, кто дрочит на нормативы на обороте бумажек из лабы, и он себя будет прекрасно чувствовать. Кроме того, с хуяли вы взяли, что соотношение на выходе (в каловой массе) точно соответствует таковому в микробиоте кишечника? Открою тебе секрет: соответствует чуть более ,чем никак, то есть может меняться кардинально.
Йогурты хуйня полная. Моя жена работала в лагере вожатой, детям давали йогурты, типа живые, хранить в холодильнике, ну ты понел.
Дети, зажравшиеся твари, сотнями отдавали йогурты вожатым, я приезжал на выходные и жрал их. А фигли - она в лагере, а я на хозяйстве. За неделю лежания на подоконнике, на солнце НИ ОДНА упаковка даже не вздувалась. Ни разу меня с них даже не пронесло.
Во общем бифидумбактерин и линекс наше всио. Не ведитесь на рекламу антинаучной хуйни от данона.
: Ха-ха. Жлоб ради халявы готов даже жрать всякую отраву, рискуя своим здоровьем.

: попизди мне тут. Я ветврач, поэтому в курсе, что можно жрать, а что нельзя. Вот пельмени точно нельзя. Гы-гы, сколько я видел детишек и зверушек страдающих от колитов, которым просто назначались пробиотики и все магически проходило. А студенты медики пробухавшие все мозги щитают, что дисбактериоза нет бугага!
:: так считают не студенты медики, пробухавшие все мозги (последние как раз с тобой согласятся), а нормальные задроты от медицины, умеющие буржуинские науки читать. Гы, сколько ты видел детишек от колитов, гыгы. Ты им колит лично диагностировал? По какашкам? И с чего ты взял, что без всяких пробиотиков у них бы это "магически не прошло"? Была контрольная группа? Бля, да ты исследователь штоле?
:: а что не так с пельменями?
:::Вроде как есть таки действительно "живые" йогурты, а есть просто фкусные, на которых просто написано, что они типа полезные и пр. Те, что народ массово потребляет - таки неживые не фига. Но это таки не значит, что они прям уж конченный йад. Настоящие живые продают в специальных органик магазинах (и они, сцуко, дороже), а не в обычных супермаркетах.
:::: ты точно про Россию говоришь? какие органик-магазины?
::::: Не про Россию, конечно, а про государство Москву.
Самое смешное, что пару лет назад один журнальчик (типа Эксперта) провел на своих сотрудниках испытание йогуртами. У журналюг брали образцы кала, делали посев (вот что с говном в лабах делают) и смотрели соотношение патогенных и нормальных бактерий. У всех оказался пресловутый дисбактериоз (в кале были даже не условно-патогенные, а просто патогенные бактерии, в частности т. н. бактерии гниения). 2 недельки бедные труженники пера пили йогурты каждый день. Что самое интересное - по истечении срока их кишечная микрофлора заметно поменялась в лучшую сторону: патогенные бактерии начали довольно живо заменяться полезными. Так что йогурты - не фигня. Но то же относится к любому кисломолочному продукту, в которых нужные бактерии присутствуют в достаточном количестве. А насчет невздувшихся йогуртов, то это вполне возможно, так как массу пастеризуют (не знаете, что это значит - смотрите в Гугле), а потом заселяют лактобактериями. Если не вскрывать упаковку, то с большой вероятностью она может пролежать довольно долгое время без признаков гниения. Но лактобактерии подохнут быстро.

статья - говно полное. когда малолетний детеныш дрищет какой-то слизью, орёт всю ночь от болей в животе, на дизбактериоз начинаешь смотреть как бэ с практической точки зрения, а ни тиаретической. Курс Линекса, Бифиформа, Бифидумбактерина (надо пробовать, какие-то препараты на конкретного индивида действуют лучше) РЕАЛЬНО помогает, а автору-дебилу рекомендую не поспать недельку.
: Кормить надо сиськой, а сиську надо кормить не пельменями с корейской морковкой, вот и весь секрет. С большой долей вероятности у твоего детеныша все бы и без всяких линексов устаканилось бы со временем, требовавшимся тебе на "курс". Так-то.

== Годно ==

Нормальная статья, чуть допилить надо, но все по делу. Про дисбактериоз такое мнение во всем мире и есть. А производителям хуергуртов большой респект, продавать сто грамм разбавленной поебени за 40 рублей они сумели. Доктор-кун

== Плашкоебы, а ==

Не многовато ли плашек навесили? Антинаучной хуйни нетхуитхуитой тоже не особо попахивает. Оставьте на допилку, соберусь - поучаствую. Доктор-кун

== Все нормально! ==
Все в точку, даже удивительно.<br />
В этой стране трудно сохранить независимое суждение про несуществующую хворь, про которую даже в отечественных мединститутах учат. А уж как обывателю мозги рекламой полощут.<br />
Серьезу можно чуть добавить - забыли упомянуть про антибиотик-ассоциированную диарею. Эта штука есть в реальности. Но это не совецкий дизбактериоз.
: предчувствую butthurt, готовлю попкорн
:: Ни хуя не нормально. Автор тупой недоученный школьник с жжением в жопе. "Пивные бактерии" - ёбаный стыд! И про определение паразитов и каким боком к ним относится микрофлора кишечника тоже стоило бы подучить.

Про статью мнение, в целом, правильное. Это пестетс, а не статья. со своей стороны могу добавить, что в СШП и ЕС дисбактериоз бывает влагалища (как отдельно стоящая нозология) и дисбактериоз у животных. Ближайшая аналогия - это Синдром Раздраженной Кишки (правда, есессно, совершенно отличная от Д. этиологией, механизмами патогенеза и прочей хуйней). Тем не менее по клинике довольно похоже. а про всяческие пробиотики - есть, которые признаны и пользуюцца в стационарах и ЛПУ. Только прошу не надо про ёбаные йогурты - если их готовить самому, без дураковЮ,то они очень полезны
: Признаны кем? Пользуются где? Почему йогурты домашние полезнее йогуртов покупных? Кто это сказал? В каких показателях измеряется польза? Что, всем полезны? А вредны быть не могут? Может, тогда жрать только йогурты, не? Они же так полезны, чо. Короче, предыдущий автор, какое-то у тебя нихуа не научное мышление прослеживается. "Похоже по клинике" значит "то же самое" - ёбаный стыд. Сам же сказал, что совершенно отличная этиология, патогенез и проч. То есть наши, говоря о дисбактериозах, имеют в виду что-то ну совершенно другое, но от того, что симптомом и того и другого может являться понос, значит, наши не так уж гонят?
: По поводу Д. влагалища http://www.medlinks.ru/article.php?sid=43089 http://www.medlinks.ru/article.php?sid=42922 Может запилить как-то ради лузлов о том что оно ширится?..
:: Што это и нахуя здесь эта реклама? Да, кстати, кохрейновцы сообщают, что при бактериальном вагинозе (которым правильно называется Д.В., так-то) эвиденс пробиотиков сомнителен, и непонятно, стоит ли им конкурировать в этом плане с антибиотиками http://summaries.cochrane.org/CD006289/probiotics-for-the-treatment-of-bacterial-vaginosis

Обсуждение:Дисбактериоз - История изменений

127.0.0.1: /* Все нормально! */