https://t8.lbstr.eu/index.php?action=history&feed=atom&title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5Обсуждение:Гражданская война на Украине - История изменений2026-11-06T13:43:58ZИстория изменений этой страницы в викиMediaWiki 1.43.9https://t8.lbstr.eu/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&diff=30933&oldid=prev127.0.0.1: /* «Наемники» */2016-03-10T06:46:13Z<p><span class="autocomment">«Наемники»</span></p>
<p><b>Новая страница</b></p><div>{{Talkpagearchive|1}}<br />
<br />
== «Наемники» ==<br />
<br />
Все говорят, про наемников. По моему это слишком громко сказано. Есть три категории воюющих, две больших и одна маленькая. Две большие, это русские и украинцы (по гражданству) - их почти равное количество, когда больше, когда меньше, но всегда не меньше, чем один русский на два украинца, и того, даже без учета всяких белорусов, чеченцев и узбеков, 90-95% от общего количества воюющих, кто бы что ни голосил. Третья группа самая маргинальная - т.н. иностранные "наемники": одиночные международные авантюристы-энтузиасты, всевозможные евро-нацики (с обеих сторон), натовские инструктора (с украинской стороны) - и того от силы 1%. Слишком мало, что бы на каждом углу орать про иностранных наемников. На кой их нанимать, если и без того желающих нахаляву пострелять хоть жопой жри. Что до иностранных военспецов, у меня многие из дальних и близких знакомых в зоне АТО либо были, либо находятся, никто в живую ни одного ярко выраженного натовского инструктора так и не видел (согласен, это ни о чем не говорит, но вес же..)Если же отбросить идеологические штампы, и вернуться к первоначальному значению этого слова, то все равно 1)их поровну с обеих сторон 2)все они получают зарплату в долларах (даже российские) 3) по существу они все равно добровольцы (то бишь принимают в этом добровольное участие)<br />
И того есть две трактовки этого слова, одна пропагандичнее другой, 1) наемник это участник конфликта приехавший из америки или европы, но тогда сюда же по логике нужно определить и четников из всем известного отряда, и прочую америкафобскую шушеру из восточной европы. 2)это человек, воюющий за деньги, но тогда сюда в первую очередь нужно определить кадыровцев, и частную армию плотницкого. Да, слово Наемник, красивое, злое и пафосное, идеально подходит для пропаганды. Но "наемники" ничего не определяют по существу этого вооруженного конфликта, они воюют наравне с другими, ни больше ни меньше, не лучше ни хуже, внешне ничем не отличаются от остальных. Их количество и наличие ничего не решает, и сами они тоже ничего не решают (а решают все генштабы украины и россии). В конце концов их слишком мало, что бы о них орать на каждом шагу.<br />
: Ты вообще в курсе что такое ЧВК (частная военная компания/корпорация)? И на чьей стороне они находятся? А так же то что танкистов ещё меньше чем наёмников. Хочешь повоевать без танков? Дело столько в количестве, сколько в качестве. Пушечного мяса, действительно, хватает и из местных. А вот высококласснных снайперов с боевым опытом, тех же танкистов, попадающих с 5 км по цели типа грузовик в 10 из 10 выстрелов, наводчиков, операторов различных РЛС (иностранного производства) просто нет. По крайней мере готовых делать всё это за идею. Приходится нанимать. И погоду они делают, т.к. без них пушечное мясо либо стоит как стадо баранов, либо разбегается.<br />
<br />
== Творчество украинского ветерана ==<br />
Есть такой человек в соц.сети - Артем Шпиндлер. Знающий всё обо всём грубо говоря. На Фэйсбуке он выкладывае стихи собственного изготовления. Вот к примеру...<br />
<br />
'''Призывник'''<br />
<br />
Призвали парня молодого<br />
В АТО с москалями воевать<br />
Это долг и нет пути иного<br />
Свою землю надо защищать<br />
Ушел жену оставил молодую<br />
И с годик доченьку свою<br />
Мамашу старую, больную<br />
Чтобы разгромить врага в бою<br />
На плацу солдат, а мысли дома<br />
Еще к командам не привык<br />
А здесь стрельба раскаты «грома»<br />
Да выпить бы холодный ацылык<br />
А он на поле изнывая<br />
То в цепи, а то в строю<br />
Тяготы службы выполняя<br />
Что бы легко было в бою<br />
В перерыве перекура<br />
Вспоминая дом, свою семью<br />
В нем поднималася укора<br />
К себе за выходку свою<br />
Здесь он вспомнил все до мелочей<br />
Где сказал гадость женушке своей<br />
Он по мобилке мог бы позвонить<br />
Но мобилку негде зарядить<br />
Отдыхая здесь на перекуре<br />
О семье все время размышлял<br />
О том как он в ненужном споре<br />
Заводил по мелочам скандал<br />
Позвонил бы извинился<br />
А здесь подъем в атаку марш<br />
На бегу рассредоточься<br />
И выполняй устава блажь<br />
Неделю потом обливаясь<br />
Брали высотку в сотый раз<br />
Так сноровки набирались<br />
И на бегу в цель могли попасть<br />
Но эта блажь для молодежи<br />
И кто в армии не служил<br />
А то накрутят не дай боже<br />
Как будто все усвоил, но дебил<br />
Всему старался научиться <br />
Как защитить себя в бою<br />
В экстремале все может случиться<br />
Убей врага и жизнь спаси свою<br />
И вот солдат новоиспеченный<br />
Расписан в полк и батальон<br />
За родину себя отдать готовый<br />
Присяга жизнь поставила на кон<br />
В такой момент икнулося солдату<br />
Он стал родных и близких вспоминать<br />
Дочки день рожденья дату<br />
Поздравление ей надо переслать<br />
Бывает так что вдруг ему икнется<br />
Там это хорошая «болезнь»<br />
Если она кого коснется<br />
Это наводка вспомнить свою жизнь<br />
Когда икать кто начинает<br />
Он близких имя называет<br />
И как только угадает<br />
Сразу икать перестает<br />
Примета давняя такая <br />
Она живет и в наши дни<br />
Многие об этом зная<br />
Имена считают от родни<br />
Мысленно по родичам прошелся<br />
Икота перестала донимать<br />
С кем-то из своих состыковался<br />
Может жена, или старушка мать<br />
И мысли где-то там далеко<br />
Сошлись телепатической волной<br />
И ничего нет лучше в мире<br />
Чем время вспомнить о родной<br />
<br />
'''Мэрия'''<br />
<br />
Джигит Краснов мы вас узнали<br />
Ты не получишь наших голосов<br />
С Вилкулом вы воровали, мухлевали <br />
Ты нас опять тянуть назад готов<br />
Мы голосуя полагали<br />
Что ты с Филатовым пойдешь<br />
Вы нам амбитность показали<br />
В другой раз от нее вам будет шиш<br />
В следующие выборы<br />
Аллах вас просто не воспримет<br />
Он знает ваши переборы<br />
И с вами дальше не пойдет<br />
Объединись и сделай монолит<br />
Не хвались что вас пятнадцать тысяч<br />
Ангела заканчивай творить<br />
Работать надо, а не щучить<br />
Ты не только предаешь Аллаха<br />
А нарушаешь весь Коран<br />
Перед ними нет у тебя страха<br />
Может быть тебе уже «тяман»<br />
Что ты такой пыхатый я не знал<br />
Дурень, за тебя голосовал<br />
Друзей, подруг уговорил<br />
В тебе врага себе нажил<br />
<br />
'''Путин'''<br />
<br />
Сидит Путин на параше улыбается <br />
Потому что мир библийский продолжается <br />
Москали лупят нас по морде правою<br />
Парашенко подставляет нашу левую<br />
Со всех стволов лупит ребят артиллерия <br />
Президент потерял к людям доверие<br />
И какой же он тогда главнокомандующий <br />
Он как был так и остался главноторгующий<br />
Лупят нас и днем и ночью только тешатся <br />
А главноторгующий наш и не чешется<br />
Каждый день ранены, убиты - провоцируют<br />
А наши непротивленцы лишь фиксируют<br />
Не слыхал давно министра обороны<br />
Он в генеральном штабе кто? Только фишка?<br />
Выступил бы со стротегией войны<br />
Или президент и там большая шишка?<br />
Похоже минский разговор очень затянется<br />
Пока срок президентский не закончится<br />
Это значит что опять договариваться<br />
И войну незакончить постарается<br />
За это время банк президентский наполнится<br />
Тогда можно и уйти не балотироваться<br />
Как президент уходил страна была нищая<br />
А когда новый приходил еще пущая<br />
Делали вы зону отступления <br />
Довели вы страну до забвения<br />
Отведите войска уж до Киева<br />
И пусть горят российские зарева<br />
В диалоге Петр у Путина спросил<br />
Когда ты перестанешь людей убивать?<br />
Тот с прищуром призреньем ответил<br />
Чего ты не хочешь? Давай воевать!<br />
Ты же с народа деньги гребешь <br />
Где еще столько ты денег возьмешь?<br />
Ты ездишь по свету тебе все дают<br />
Как денег нагреешь - найдешь и уют<br />
Примьер и президент забыли про люстрацию<br />
Коррупционеров хотели наказать<br />
Обещали провести экзекуцию <br />
Показать как проблемы развязывать<br />
Но они чего то не спешат искоренять <br />
Сроднившуюся в парламенте коррупцию<br />
Не просто многолетний узел развязать<br />
В неприятную влезть ситуацию<br />
Надоело людям романы слушать<br />
Не мало коррупционеров повалили<br />
Даже в мусорных баках повозили<br />
Многим большие откупные присудили<br />
После уплаты воров всех отпустили<br />
Вы спросите почему не посадили?<br />
Ответ на языке один, самый простой <br />
Петя не решился, потому что сам такой.<br />
<br />
'''Меру Одессы'''<br />
<br />
Михаил Саакашвили<br />
Мы видим все твои поступки<br />
Твои служебные дела<br />
Твоя работа не для скуки<br />
Олигархи кусают удела<br />
Ты нам пример, все это видят<br />
Первым ты пошел в открытый бой<br />
Люди этих гадов ненавидят<br />
И мы в одном строю с тобой<br />
Ты мой кумир, я твой поклонник<br />
Здесь все то дело, нечего сказать<br />
Ты в Украине первый ратник<br />
Коррупцию кто может обуздать<br />
За все тебя я уважаю<br />
Ты правильно начал, так держать!<br />
На твою посту тебе желаю<br />
Клан мафиозный разогнать.<br />
<br />
'''Голубка Надежда'''<br />
<br />
Перед глазами крепкая решетка<br />
Нет стражи навороченней, сильней<br />
В Москве невинная голубка <br />
Сидела в НКВД у москалей<br />
Над нею долго "братья" издевались<br />
Не защитил ее российский царь<br />
А через год с ней попрощались<br />
Донецкой банде отдали на алтарь<br />
Сама невинность, Путина забава<br />
В протоколах причуды Путина висят<br />
Им не нравится Надежды слава<br />
Потому с ней разделаться хотят<br />
А кто же там судьи, прокуратуры?<br />
Отщипенцы, уголовники, воры<br />
Все криминальные гастролеры<br />
Своего часа ждали до поры<br />
Держись родная Савченко Надежда<br />
Наша голубка, сокол в небесах<br />
Когда нибудь российская невежда<br />
Всем расскажет о состряпаных делах<br />
Мы тебя ждем, как выйдешь из темницы<br />
И полной грудью выдохнешь всю ложь<br />
Любовь к тебе раздвинула границы<br />
И ты новой жизнью заживешь<br />
<br />
'''Прошлое и настоящее<br />
1937 - 2015 гг. '''<br />
<br />
Мне трудно вспоминать, но этот случай<br />
В пыли, на дороге грунтовой<br />
Нашел я корочку - сухарь колючий<br />
Схватил и с радостью пошел домой<br />
С сопетки палочку я выдрал<br />
Бил сухарь и пыль с него я высыпал<br />
Я его грыз, сосал, кусал, жевал<br />
Пыль в носу, сухарь трещали, а я глотал<br />
Мне пришлось все это пережить<br />
В сорок первом, в сорок пятом<br />
Порошенко пенсионеров стал доить<br />
Деньги нужны армии, солдатам<br />
Какими нищими мы были<br />
Мы зерна в ступах молотили<br />
Перед этим собирали колоски<br />
Отсевали полову, устюки<br />
Мне было 8 я варил кондер<br />
Его вкус я помню до сих пор<br />
Я на воде его варил<br />
И понемножечку солил<br />
Делал все как мать сказала<br />
Не понял - палкой объясняла<br />
А сама голодная, зимой, чуть свет<br />
Бежала в конный лазарет<br />
С каким трудом войну мы пережили<br />
Всегда голодные ходили<br />
У нас в войну сразу за селом<br />
Был истребителей аэродром<br />
Как-то в ночь его бомбили<br />
Люди с домов повыбегали<br />
Мы дождались тишины<br />
И опять все спать пошли<br />
Истребки юнкерсов погнали<br />
Их прожектора сопровождали<br />
Немец текал к Козьма-Аулу<br />
Скорей подальше во всю силу<br />
Были мы великие голодранцы<br />
Под балалайку были танцы<br />
Ходили босые или в лаптях<br />
Мы выжили, прошли труднейший шлях<br />
Детство и юность, все перед глазами<br />
Глаза наполнены слезами<br />
Мы слезы вытираем много лет<br />
А лучшей жизни не было и нет<br />
Пенсия моя тысяча триста гривень<br />
В АТБ вошел я с пенсией в кармане<br />
Да это же музей! Сжалось сердце словно камень<br />
Меня в жар бросило как в бане<br />
Я выскочил от туда как с пожара<br />
Словно с бойни от удара<br />
От стресса чтобы не повалиться<br />
Решил до стенки прислониться<br />
Размышляя я на корточки присел<br />
В АТБ-музей идти не захотел<br />
Сидел я долго, вспоминал сорок седьмой<br />
Как прячась колоски таскал домой<br />
Накануне я к врачу ходил<br />
Он мне два рецепта предложил<br />
Две аптеки рядом, я зашел<br />
К его окошку подошел<br />
Два рецепта я ему отдал<br />
Попросил, чтобы он цену мне назвал<br />
Один рецепт стоял двести девять<br />
Другой стоял девяносто пять<br />
Вот уже из пенсии триста гривень<br />
И не ешь, запей и в гроб ложись<br />
И пусть тебя придавить камень<br />
Где-то торг, а мы прикопаны землей<br />
Как-то министр здравия выступал<br />
На всю страну по телеку сказал<br />
Что подделок восемьдесят процентов<br />
Вот и купи - не стоят они ни цента<br />
Не было войны, с народа драли<br />
А сейчас ворам сам Бог просторы дал<br />
Если вы такого не видали<br />
Пенсионер попал в невиданный обвал<br />
В свое время вопрос Радищев задавал<br />
Что мы крепостному оставляем<br />
И с негодованием отвечал:<br />
Воздух - чего отнять не можем<br />
Сталин с курей, коров налоги брал<br />
Но тогда никто не воровал<br />
За мародерство был расстрел<br />
Сейчас в стране любимый беспредел<br />
Все предшественники президента<br />
Высокомерный и чванливый клан<br />
С народа отбирали льготы<br />
Не могли никак набить себе карман<br />
Такие были созданы законы<br />
Все было в слове "Регионы"<br />
Слово переставил сразу пан<br />
Проскочит он в любой капкан<br />
Буква другая, смысл другой<br />
И живешь с порукой круговой<br />
Хочешь воюй или лежи и вой<br />
Слово там сродни с наукой<br />
Слухи ходят в Украине<br />
Пенсионеров льгот лишат<br />
Я представляю сколько брани<br />
На Порошенко полетят<br />
Порошенко, Яценюк кричат давай<br />
С кого угодно деньги вышибай<br />
Пенсионеры Яцыку мешают<br />
И как избавиться от них решают<br />
Что бы сепаратистов победить<br />
Пенсионеров надо льгот лишить<br />
Ездят в транспорте бесплатно<br />
Через двадцать лет стало непонятно<br />
Давайте Яценюк и Порошенко<br />
Заберите льготы на проезд<br />
Труханите старость хорошенько<br />
Пусть на цвинтар тянут свой нелегкий крест<br />
Эту наглость так мы не оставим<br />
Мы верим в Бога и в церкву все пойдем<br />
Свечки вам за упокой поставим<br />
С АТО домой внуков позовем<br />
<br />
'''Время'''<br />
<br />
Перестройку мы не пережили<br />
Через многие беды еще не прошли<br />
И как выживает мы ощутили<br />
И до жизни паскудной дошли<br />
Ты кто? Ты никто, ты навозный червяк<br />
Ты сам по себе потому и ожог<br />
Другой в муках сгорел как сорняк<br />
Лишенный фантазии жить он не смог<br />
Нас одностадно куда-то ведут<br />
Нет, не куда-то, в бездонную пропасть<br />
Одни погорели другие горят<br />
Беспросвет этот целая вечность<br />
Мы сейчас в непонятной среде<br />
Где подлость и беззаконие норма<br />
В цивилизованном мире нигде<br />
Нет образца беспредела по форме<br />
Всю жизнь мы рабы, а зовут нас народ<br />
Мы ежемесячно платим налоги<br />
Налог забирает чиновник - урод<br />
И не стой у него на дороге<br />
И этих "урод" у нас столько в стране<br />
Они все под себя подгребают<br />
Поэтому люд оказался на дне<br />
Раб терпелив, он еще размышляет<br />
Он смотрит как этот уродный слуга<br />
Рабскую нищую жизнь извращает<br />
В олигархах он видит только врага<br />
А тот каждый месяц цену набавляет<br />
Чего так сердце мое бьется<br />
Удары молота в груди<br />
От мутной жизни достается<br />
Что еще ждет нас впереди?<br />
Впереди голая пустыня<br />
Из порожнею казней<br />
И ходит наша Украина <br />
Ко всем с протянутой рукой<br />
Мы терпим и не недоедаем<br />
А цены гнут нам каждый день <br />
Мы все прекрасно понимаем<br />
И зажимаем свой ремень<br />
Мы помогаем волонтеру<br />
Но больше липнет к господам<br />
Вот дали бы кому-то в морду<br />
А там и крепко по зубам<br />
Я час сижу и размышляю<br />
Потом сижу уже другой<br />
Что будет дальше я не знаю<br />
В голове различных мыслей рой<br />
От не стабильности по всюду<br />
Тех что в парламенте сидят <br />
Народу брешут, мутят воду<br />
Только для себя мозгами шевелят<br />
Дальнейший путь не предсказуем<br />
В какой нас мир он приведет<br />
Мы Украину защищаем<br />
А вырок Путлеру Россия приведет.''<br />
<br />
'''Библейский мир'''<br />
<br />
''У нас пол года был библийский мир<br />
Непротивление злу насилием<br />
Потому огонь не открывали<br />
И был Путинский артеллерийский пир<br />
Раньше у нас была такая обстановка<br />
Если тебя били в щеку слева<br />
Мы подставляли щеку справа<br />
И не стрелять, держаться крепко, стойко<br />
Из союза вышла Украина<br />
Прибалтика, Белорусь и Казахстан<br />
По принятым законам живут вольно<br />
И не хотят в российский лезть капкан<br />
Не думайте Россия велика<br />
Она была велика с Украиной<br />
Обстригла жизнь ее слегка<br />
А Путина теперь зовут Скотиной<br />
В свое время Путин с Берией общался<br />
Он ему прислуживал в НКВД<br />
Там он глобализмом заразился<br />
И болезнь не мог он вылечить нигде<br />
Время шло. "Майн кампф" Путин изучил<br />
Потом он сделал вывод и решил<br />
Всем в Кремле бацилу запустить<br />
Как нарушеный союз восстановить<br />
Он всех собрал с собою на челе<br />
Что бы себе построить рай в Кремле<br />
Эта заразная бацила<br />
Очень многих сразу укусила<br />
Поплыла по всей России, по Москве<br />
В мозгах копалась, в голове<br />
Вгрызалась вглубь словно копало<br />
Даже снотворное не помогало<br />
Вот самет, типа пленума, собрался<br />
"Майн кампф" решили обсудить<br />
Почему такой союз распался?<br />
И как его теперь объединить?<br />
Есть пример, Германию когда-то<br />
Гитлер тоже хотел объединить<br />
Чужим трудом хотел пожить богато<br />
За счет других чужое прихватить<br />
Живой пример: он весь перед глазами<br />
Я его помню будто бы вчера<br />
Нас трое, плачем горьким слезами<br />
В небе ночном прожектора<br />
Мы помним пятилетнюю войну<br />
Когда страдали взрослые и дети<br />
Чужой сапог топтал нашу страну<br />
Мы думали война последняя на свете<br />
Сейчас до власти ты дорвался<br />
Создал гестапо, то есть НКВД<br />
Вовик, ты перед миром оплашался<br />
Ты Путин-Путлер-Гитлер - есть везде<br />
За агрессию против народа<br />
За смерть людей, детей и стариков<br />
Мир не простит и проклянет тебя урода<br />
За всю невинно пролитую кровь<br />
Путлер из семейства гомениды<br />
Совсем невзрачный можно так сказать<br />
Сейчас Украины всей обиды<br />
Направлены ему и в его мать<br />
Держись родная Украина<br />
С нами весь сознательный народ<br />
Мы укратим больного фараона<br />
Путлер опозорил наш словянский род<br />
Господи, услышь наши молитвы<br />
Спустись с небес словянский бог Сварог<br />
Помоги нам в справедливой битве<br />
Пусть горят в пекле, кто войну разжог<br />
<br />
'''Горькая правда'''<br />
<br />
В труде уверенно жилось<br />
Когда законы соблюдались<br />
Сейчас мерзавцев развелось<br />
Вокруг одни воры остались<br />
От большой бытовой суеты<br />
Там кончаются наши мечты<br />
Там везде процветает разврат<br />
И про жизнь, и невезучую мать<br />
На короткой цепи мы сидели<br />
Нам болтать не давали совсем<br />
За то вволю мы пили и ели<br />
И жилось нам уверенно всем<br />
На смертном одре я лежу<br />
Листаю жизнь и в даль гляжу<br />
И скажу вам без обмана<br />
Вся моя жизнь печали рана<br />
Никто народу не поможет<br />
Чиновник вылез из яйца<br />
Он хапает, и жрет, и гложет<br />
И не видно этому конца<br />
Все ровесники ушли<br />
Какие хлопцы были?!<br />
Была дружная семья<br />
Их нет, о них давно забыли<br />
У меня все перевернулось<br />
Коламбур с ног до головы<br />
Юность голодная проснулась<br />
И рок несчастной матери вдовы<br />
А криминальная машина<br />
Со скрипом вертит жернова<br />
Несчастная ты Украина<br />
Коррупционная страна<br />
Панорама и детство и юность<br />
Тот кто живой и кого уже нет<br />
Волочили они свою старость<br />
Проклиная измученный свет<br />
Осталось нам совсем немного<br />
Мы покидаем житие<br />
Теперь у нас одна дорога<br />
В мир иной, там каждому свое<br />
Не плач семья по моей смерти<br />
Она вас ждет из-за угла<br />
Кто раньше лег, то мне поверте<br />
Им перестройка помогла<br />
<br />
И еще много, [[тысячи их]]!</div>127.0.0.1