imported>Ruumpub: /* Венерианская жизнь */

2020-09-15T17:39:11Z

Венерианская жизнь

Новая страница

Проект Венера!

https://www.youtube.com/watch?v=TzP3jwZod5Y
https://www.youtube.com/watch?v=krt9RjAL50Q - звук, записанный АМС Венера-14. Маленько криповый, как по мне.

== Венерианская жизнь ==
Впаяем стимпанк с лордом Грордбортом? — [[Участник:Доктор Био|Доктор Био]] ([[Обсуждение участника:Доктор Био|обсуждение]])
https://www.youtube.com/watch?v=5Xy9Re9PiTg

Чё за пиздёжь про Ксанфомалити? У него докторская по физ.мату и он сс (старший сотрудник) ИКИ (Института Космических Исследований) РАН, зав.лабораториий (аж двух) в оном. В РФ - лучший спец по ксенобиологии. Какое нахер РАЕН?

Общался с ним пару лет назад, гипотезу за жизнь на основе кремния на поверхности Венеры он обосновывает по всем правилам.

Собственно, то что Солнцеликий не так давно объявил о том, что Рашка возвращается к пристальному исследованию Венеры - не в последнюю очередь заслуга Ксанфомалити.

Добавлю к этому, что интересно было бы обосновать как жидкость-газ с плотностью в 6% от плотности воды передвигает "куски породы" при движении со скоростью 1 м/с. и понял ли автор статьи сам, что он написал?

Господа, а где же отчет о последних приключениях нестерильных советских АМС "Венера" на Венере? Газ <s>фосген</s> фосфин в концентрациях недоступных современному пониманию обнаружен и подтвержден венерианских облаках. Такой жырный плевок теологам в целом, и лично в морду лица Маску - и молчок?!

== Долина Маринера ==
Автор статьи мудак и ничего не понимает в Венере и Марсе.

"На Марсе можно даже увидеть следы этого астероидного гоп-наезда — долина Маринера. "

Все-таки долина Маринера - это тектонический рифт по современным представлениям, астероиды тут ни при чем.

== Книжки ==

В книжке Ибатуллина «Роза и червь» на Венере расположен штаб космофлота — парящий в атмосфере летающий остров из вспененного гелием силиката.

Пардон, но как можно забыть про АиБ Стругацких, и «Страну багровых туч»? — ''Мимо проходил''

Также как и «Космического Кадета» Роберта Хайнлайна.

Так же как "Сестру Земли" Мартынова.

Может еще Карсака «Бегство Земли» добавить. Там сабж с собой прихватили, да и вообще он там довольно серьезную роль играл.

«Операция „Венера“» Сирила Корнблата, думаю, тоже сойдёт, хотя это больше о Земле и о планах по колонизации Венеры. Царство оголтелого бизнеса и в край опупевшей рекламы доставляет, поскольку наш мир сейчас лихим галопом движется в это состояние. — [[Участник:Доктор Био|Доктор Био]] ([[Обсуждение участника:Доктор Био|обсуждение]])

Эмм, как бы еще и Владимир Владко, "Аргонавты Вселенной" есть. В детстве от этой книжки неиллюзорно охуел.

Мне больше зашла "Ярость" (не-помню-кого), про жизнь в подводных(sic!) куполах на Венере.

"Ярость" - это один из двух романов "Венерианского цикла" тандема Катнер-Мур. Первый роман называется "Ночная битва". Но это хрен с ним, нынешняя школота может и не знать эту классику буржуйской фантастики, как и классику отечественной под названием "Сестра Земли" авторства Мартынова и из цикла "Звездоплаватели". А вот как, блядь, упустили в обзоре про Венеру одно из первых переозвученных на русский язык аниме под названием "Венерианские войны", которое крутили во многих кинотеатрах еще СССР в самом конце 80-х - это хз.

== перспективы ==

{{b/q|То есть, можно сделать плавающую в том воздухе колонию, наполненную нашим воздухом, которая будет витать в облаках и никуда не упадёт.}} Конечно, ведь все мы так и мечтаем жить в разогретом до 60-70 градусов облаке серной кислоты, паря на неебической высоте. Айда колонизировать.
Хуйню пишешь, на высоте 55-60 км температура в среднем 15-25° а давление 0,5атм. Это на уровне давления 1 атм (50км высоты) 60-70°, учи матчасть нуб. Ну а "облока" из серной кислоты там в виде
разреженного тумана. Хуево конечно, но всяко лучше пиздеца на поверхности или Марсе.

== Есть проблема ==

ОП статьи (то бишь я), произведя поиск в основном пространстве, обнаружил, что такая статья там есть и служит редиректом на [[венерические заболевания|"венерические заболевания"]]. Что делать?
: Убрать этот редирект? Или запилить (потом) страничку о неоднозначности явления. — [[Участник:Доктор Био|Доктор Био]] ([[Обсуждение участника:Доктор Био|обсуждение]])
: Никаких проблем. При старте из Инкубтора модеры разберутся. Пока черновик в инкубаторе - ничего делать не надо.

== кометы и астероиды ==

Подозреваю, что въебывание кометами и астероидами из дальних далей вполне себе может проломить кору Венеры, ибо немаленькая комета при полете из облака Оорта нехило так разгонится, а уж если она не из той же плоскости, что и венерианская орбита, то скорость встречи будет ниибовая ваще. Сколько потом остывать атмосфера будет?
: Да она и не нагреется особо-то! Масса любого астероида или кометы пренебрежимо мала с массой венерианской атмосферы. И даже помноженная на десяток-другой км/с (в квадрате) не даст заметного долговременного эффекта. Более того, из-за поднятой пыли и сажи атмосфера (и поверхность планеты) охладиться. Да и "защищена" Венера от такого сценария неплохо: чем больше крупных небесных тел между планетой и поясом астероидов/Оорта , тем меньше прилетает. Т.е. её всяко доставалось и достаётся меньше чем Земле.
:: для запиливания гидросферы нужно будет 100500 немаленьких астероидов. насчет пыли и сажи чота не очевидно - солнце и так не видно с поверхности, еле-еле вращающаяся планета раскалена и с ночной стороны. сажа не будет отражать свет, она будет сама прекрасно нагреваться в атмосфере, ну разве что приповерхностные слои остынут, ибо там ветров мало. так что бомбить за короткие сроки (типа лет за 50) может оказаться чревато какой-нибудь хуйней. Вообще проще Луну терраморфировать, там атмосфера не одно тысячелетие будет улетать, зато можно будет туда прилетать с земли и вламывать местным, привыкшим к низкой гравитации.
::: {{b/q|Вообще проще Луну терраморфировать}} эээ... терраформировать?
::::: ага, вбей на вики терраморфирование, там есть про Луну
:::: Вторая космическая для поверхности Солнца - 618 км/с. Комета в 5 км диаметром, таким образом, будет иметь энергию 618000^2 * 1.33 * Pi * 2500^3 * 1000 / 2 = 1.25*10^25 джоулей максимум (реально скорость на орбите Венеры будет чуть ли не на порядок меньше, но забьём). Масса одной только атмосферы - 4.8*10^20 килограмм, т.е. около 25 килоджоулей на килограмм венерианской атмосферы. Смотрим теплоёмкость - комета разогреет атмосферу градусов на тридцать максимум. Поскольку получать энергии от Солнца Венера будет столько же, а излучаемая энергия возрастёт за счёт нагрева, энергия начнёт теряться из-за возникшего дисбаланса. Если конкретно:
1. Солнечная постоянная для Венеры - 2600 Вт/м^2. Радиус - 6050 километров. Таким образом, общая мощность составляет 6050000^2 * Pi * 2600 = 3*10^17 ватт. Поскольку температура Венеры стабильна, постольку излучает Венера ровно столько же.
2. Энергия теплового излучения пропорциональна четвёртой степени от температуры. При стабильной температуре в 740 К и повышенной в 770 имеем (770 / 740)^4 = 1.172, то есть итого 3*10^17 * 0.172 = 5*10^16 ватт, то есть 8460000 секунд для охлаждения на один градус, т.е. примерно сто суток. Учитывая, сколько будет длиться процесс вообще - нормальный срок.
:: ну и получается, что три-четыре кометы в год, а нужно 100500. Я какбе понимаю, что равномерно можно въебывать кометами, чтоб ничего не случилось, но если хреначить медленно, то вода начнет уебывать от ультрафиолета в дальние дали, да и силикаты поверхности хуй знает сколько заховать должны. Потому надо в какой-то обозримой исторической перспективе обводнять Венеру, а не по десять тысяч лет маяться.
::: Так в том-то и дело, что можно вбивать их в планету сколько угодно, температурный баланс будет восстанавливаться тем быстрее, чем больше разница. А если от разогрева в космос начнёт уноситься кислород - так это вообще победа, его не надо будет связывать и закапывать (а эта задача пугает меня куда больше, чем занос гидросферы).

Вторая космическая для Венеры - такая же как и для Земли - 12 км/с ( а) Венера и сама так летит не слабо б) кометы на второй космической Солнца не летают в) на орбите Венеры их скорость в несколько раз ниже, чем у Солнца). Да и плотность у вашей кометы какая-то странная (кометы они очень пористые). Так что порядочка минимум на четыре переборщили с энергией. Это раз. Большая часть энергии такого тела уйдёт не в атмосферу, а на перемещение твёрдых пород. Это два. Это ещё минус один-два порядка. Так что речь идёт о тысячных долях градуса с одной кометы.
: Так я и говорю, что это ну абсолютный максимум. Но:
1. Вторая космическая для Солнца - это и есть третья космическая, то бишь скорость, при которой тело вылетает за пределы системы, она разная для разных стартовых высот. Соответственно, 618 км/с - это для поверхности Солнца, если мы считаем орбиту Венеры, то, соответственно, гораздо меньше, о чём я уже упомянул. Но тут дело в том, что кометы летают по орбите с чрезвычайно высоким эксцентриситетом, то есть, фактически, в перигелии очень близки к третьей космической, не достигая её на крайне малую величину.
:: кометы летают не в венерианской эклиптике, влетать в атмосферу Венеры они будут на скорости больше 12 км/с. Можно вообще найти и уебать ретроградной на скорости все 70 км/с. А ежели комета пористая, то с нее и проку меньше.
::: 13-15 и даже 70 - это всё-таки не 618!
2. Вспоминаем плотность атмосферы Венеры. Комета, скорее всего, прямо в атмосфере и испарится.
: взорвется к хуям
:: Чем больше тело - тем больше ему плевать на атмосферу. Начиная где-то с миллиона тонн для "твёрдых" астероидов атмосферой можно вообще пренебречь. Для комет - граница намного повыше (потому что будет дробится - надо чтобы осколки были по миллиону тонн). Так что если хотите разогревать именно атмосферу - лучше "обсыпать горохом" мелких комет (или подрывать на подлёте)

К слову, https://chtoes.li/leap-second - разогнать планету астероидной бомбардировкой немного сложнее, чем восстановить её атмосферу и гидросферу.

== исследования ==

Думаю, стоит запилить параграф про винрарные исследования плонеты одноименными уппоратами. Ибо один из последних советских винов - вега-1,2

== [[Win]] or [[fail]]? ==

Завтра статья выносится на революционный народный суд. Решайте - жить ей, или [[kill it with fire|фтопку]].

== Аффтар хуй ==

Аффтар, взял и не допилил винрар, сгниет же теперь в бассейне!

: Do it, faggot! Если в статье чего-то не хватает, допилите. Если нет времени допиливать - отпишитесь в комментариях, чего ''конкретно'' не хватает, аффтар и Легион сделают это за вас.
:: Нужны картинки с поверхности и про брутальные аппараты "венера", которые финальную часть спуска производили без парашютов, ибо атмосфера столь плотная, что падать в ней тебе, жареному анонимусу, предстоит не один десяток минут.

Какого хуя в статье про Венеру, делает фото панорамы Марса?

:Потому что они не с Марса, а с Венеры. Ваш [[КО]].

Объясни мне кеп, как марсоход Кьюриосити попал на Венеру

== атмосфера - фейспалм ==

"При этом скорость течений (ветрами это уже назвать сложно) часто зашкаливает за 9000. Совершенно естественно, что куски породы самой причудливой формы регулярно переносятся этими течениями с места на место."

Из вики - Ветры у раскалённой поверхности слабые, однако в верхней части тропосферы температура и давление уменьшаются до земных значений, и скорость ветра возрастает до 100 м/с.

"Если же анон хоть на секунду задумается, он вспомнит, что у поверхности Венеры мерно плещется сверхкритический флюид, штука, сопоставимая по плотности с водой (всего-то в два раза легче), то есть, фактически, твёрдую поверхность покрывает своеобразный океан."

Из вики - "Атмосфера Венеры имеет массу 4,8·1020 кг, что в 93 раза превышает массу всей атмосферы Земли, а плотность воздуха у поверхности составляет 67 кг/м3, то есть 6,5% от плотности жидкой воды на Земле".

Пиздец, и такие анонимусы бросаются разоблачать академиков РАЕН, хотя по уровню развития недалео от них ушли. И ладно бы РАЕН. Ксанфомалити = советский, российский учёный, специалист по исследованию планет Солнечной системы, популяризатор науки; доктор физико-математических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации, член Научного совета РАН по астробиологии, член комиссии РАН по космической топонимике, главный научный сотрудник и руководитель лаборатории фотометрии и ИК-радиометрии Отдела физики планет и малых тел Солнечной системы Института космических исследований РАН. Автор более 300 научных публикаций, в том числе 4 книг (научные и научно-популярные монографии). Даже если он на старости лет увидел то чего нет - не повод его записывать в шарлатаны от РАЕНа

:"Но по мере уменьшения высоты скорость ветра снижается, и у поверхности достигает значений порядка метра в секунду" (из той же вики).
:Метр в секунду при такой плотности - это уже серьёзно.
:: я в курсе, но малограмотный автор вводит в заблуждение своими рассказами про ветра в 9000 св.л./с в атмосфере с неправильной плотностью.

== Фоточки ==

Ребята это https://lurkmore.so/images/9/9c/VenusPanorame.jpg Марс. Серьезно, как так лажать то можно?

== Венера не одна такая ебанутая ==

Уран такой же...

Ты забываешь про нептун

== Названия ==

Надо написать, что так как Венеру исследовал по большей части СССР, то на карте появились всякие каньоны бабы-яги

== Жирикович, блядь. ==

Выйди, блядь, на улицу с утра пораньше при ясной погоде и посмотри на небо, прекрасно её видно вот прям сейчас, нехуй тут пиздить.

== ВНИМАНИЕ!!! ==
Наше ООО «Венера» продает билеты на Венеру за 300 руб! Дешевле токо даром!!! Отправка 23.11.2056! Всем купившим билет отправка гарантированна!
: Нинужно. Лучше скажи, когда в продаже билеты на Сириус, а то я никак домой вернуться не могу. — [[Участник:Die Weide Und Der Fluß|ß]]

Обсуждение:Венера - История изменений

imported>Ruumpub: /* Венерианская жизнь */