127.0.0.1: /* мой дед помнил сабж */

2015-07-12T15:57:43Z

мой дед помнил сабж

Новая страница

== Аффтар долбоёб ==
В первом же параграфе. Ибо Дрезден бомбила англичанка, а не пиндосы - те шмаляли днем и по объектам соцкультбыта типа заводов-фабрик. Англичанка развлекалась по ночам ковровыми бомбометаниями.

== Годно ==
Первым буду. Статья годная, главное — не раздуть ее теперь до неприличных масштабов с помощью всякой ненужной хуйни. Допиливать ничего не надо, оставьте как есть (благо, всего хватает).

Ну и как обычно, автору спасибо за труды. Добра ему, интернетов, блек-джека и шлюх.

Как историк, отмечу, что статья годная. Неплохо бы упомянуть об аналогичных '''«Зверствах красноармейцев в Восточной Пруссии»'''. Тоже годная тема. — [[Участник:Makakaaaa|Makakaaaa]], 16:24, 17 февраля 2011

Весьма, весьма написано. Автору нефти и интернетов.

Sekundiert (quadriziert?). Самое уместное применение «таких делов» во всём Луркоморье, ёпта. Только луркоту про «анально огороженные бложики» выкинуть и можно ноткрэп вешать.

== Нераскрыта физико-техническая сторона сабжа ==

Почему в статье о бомбардировке нет ни слова о самой бомбардировке? Обязательно добавить про блокбастеры (все помнят, что это слово изначально означает?), [[:w:огненный смерч]] и сопутствующее гуро.
:Огненный смерч же в Гамбурге образовался, не?
:: Не. Просто гамбургский наиболее известный. Согласно педивикии:

В результате возгорания:
1666 — Лондон (Великий лондонский пожар)
1842 — Гамбург
1871 — Чикаго (Великий чикагский пожар)

В результате бомбардировок:
1942 — Сталинград
1943 — Вупперталь (Wuppertal), 20 — 30 мая 1943 г.
1943 — Крефельд (Krefeld), 21 — 22 июня 1943 г.
1943 — Гамбург 28 июля 1943 г.
1945 — Пфорцгейм (Pforzheim), 24 февраля 1945 г.
1945 — Токио, 9 марта 1945 г.
1945 — Дрезден, 13 февраля 1945 г.
1945 — Хиросима, 6 августа 1945 г. В Нагасаки огненной бури не случилось

Вот тут гляньте: http://expert.ru/expert/2008/30/god_sozhzhennuh_detei/ [[Участник:Sennheiser|Sennheiser]] 22:03, 17 февраля 2011 (MSK)

== Альтернативное мнение о целях бомбардировки ==

Есть еще одно мнение (слышанное от самих немцев в дрездене, между прочим), основанное на времени бомбардировки (февраль 45-го) и результатах (целые военные объекты и разбомбленный к чертям исторический центр), что дрезден бомбили злые пендосы чтобы русским меньше культурных ценностей и прочего профита досталось. Ибо они (русские) уже вовсю к нему шли и планировали его зохавать.
: Надо бы запилить, но указать на то что это бред, так как города на "своей" стороне англосаксы бомбили не меньше.

Также в плане значимости события - неплохо было бы добавить интересный пункт реставрации города. Все разбомбленные здания были построены вновь, причем из каменных блоков, оставшихся после бомбардировки. Тот, кто был в дрездене, должен был заметить, что отдельные каменные блоки зданий исторчиеского центра, а иногда и целые стены - черные, хотя камень белый. Причиной тому, что камень (известняк, если мне не изменяет память), через сколько-то там десятков лет темнеет. Таким образом, наглядно видно, какая часть здания сложена из "до-бомбардировочных" камней. —[[Участник:Chrone|Chrone]]
:So slooow. В первый абзац допилил практически сразу после создания статьи.

Недавно слышал нечто подобное. Мол, на тот момент Германия уже была поделена союзниками на зоны оккупации, и этой бомбардировкой старались оттянуть восстановительные ресурсы у будущих советских оккупантов. [[Участник:Hellerick|Hellerick]] 07:40, 18 мая 2015 (MSK)

== Онтефа ==

По-моему, это мнение - очень сильное ИМХО автора. Радоваться (антифашисту) бомбардировке в которой погибла куча гражданских немцев (не факт нацистов), это все равно что радоваться (антисоветчику) погибшим "совкам" в репрессиях. Да и странно, что сталинисты отдельной графой от антифашистов, или они как бы уже не антифашисты? В общем, правь это свое ИМХО, автор. Кстати, мнение либерастов очень напоминает цитату бабы Леры про то, как из Японии получилась конфетка.

: Это не мое ИМХО, я неоднократно слышал мнения онтефа, что бомбардировка была справедливым коллективным наказанием за преступления нацизма. На одной из их демонстраций была кричалка со словами "keine Opfer, sondern Täter" — "не жертвы, а преступники". Есть демонстрации под лозунгом "Нет примирению с Германией", чьи участники критикуют "поминание так называемых немецких жертв" [http://de.indymedia.org/2010/02/273152.shtml]. Да, конечно, не все онтефа такие, но ведь речь идет об усредненном мнении.
: Что же касается сталинистов, то между ними и антифашистами лежит пропасть. То, что СССР сражался с Рейхом, не делает сталинистов автоматически антифашистами.

Оценки мнений, как и вся статья даны с либерастским уклоном.

Очень интересно. Благодарю за статью.

== Предлагаю запилить ==

Тема тащемта значимая, однако бомбардировок в той войне хватало и других. Можно вспомнить Кан, Гамбург, Киль... ИМХО можно запилить общую статью о ковровых бомбардировках городов в годы 2МВ. Между прочим, были еще Сталиград (23.08.42), Мурманск и Валетта.

== Предлагаю запилить по сабжу в статью ==
О няшной книжке Курта Воненгута *Бойня номер пять, или Крестовый поход детей*
: Двачую ссылку на Вонегута. И btw, насколько я помню, в Дрездене помимо штатских немцев бомбежками накрыло N-ное количество англосаксонских военнопленных, имхо годный лулз, тоже надо запилить, если Историк-кун подтверждае!
: Воннегута - в статью!
::Тричую ссылку на Воннегута.

Автору два горячих чая за статью. Алсо, пришло время запилить навигационный шаблон «Германия», потому что накопилось прилично статей, от БМВ до Тима Кречмера, а германофагам (вроде меня) будет проще сёрфить по ним.
: Вот, сделал набросок. [[Шаблон:Германия]] Можно пилить в статьи?
:: Подожди оффициального™ одобрения модсоставом. Обратись к первому появившемуся. — [[Участник:Ежи К.|Ежи К.]][[Обсуждение участника:Ежи К.|o]]

== Адовая хуита ==
Мнение, что есть связь между потерями немецких истребительных эскортов в 1940-м (и то, эскортировать бомберы немцы начали только со второй половины Битвы за Британию, до этого бомберы сами по себе, а 'мессеры' в режиме 'свободной охоты') и слабость немецкой авиации ПВО в 1945-м неиллюзорно притянута за уши. А проще говоря, А.Х.
Анонимус напоминает, что дневная истребительная авиация, которая в 1940 году таки участвовала в Битве за Британию, никак не могла защитить город от ночной ковровой бомбардировке, ибо для этого есть ночная истребительная авиация. Посему действительно очень притянуто и не только за уши. Ещё у Ирвинга в его книжке "Бомбардировка Дрездена" есть упоминание, что ночным истребителям просто запретили взлетать в ту ночь, так как ждали прилёта каких-то транспортных самолётов. Ещё у Йонена (который был пилотом ночного истребителя) также упоминается, что в ту ночь взлетать не разрешили. Посему томми провели рейд почти без потерь.

== Городота ==
Заебали со своей Германией. Вам что, тут насрано? Выпилить однозначно. Давайте теперь: Берлинск, Гавновер, Киль, Мюнхен пилите. Германия - страна пидорасов.
: А варум бы, собственно, и нихьт?
:: Вестервелле, залогиньтесь!

== А вообще сама ситуация прикольная. ==

Бились-бились совки, бились-бились зигуны, а потом пендосы пришли и сравняли к хуям с землёй весь город. Like a boss.

== Дрезден полностью восстановлен? ==
Может быть и полность, но немного кривовато [http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl/hi/pop_ups/05/europe_wwii_cities_then_and_now_/html/4.stm]

== Почему автор статьи как-то презрительно относится к современным почитателям нацистского режима? ==

чего только стоит его язвительные (наверняка еврейские) фразочки "а жаль", мол, что не перебили друг друга антифа и "фашисты". Это энциклопедия или что? Твоё, автор, мнение никого тут не интересует, так как оно предвзятое.
: Ну слишком уж толсто. Попробуй в педивикии, там на такое изредка клюют.

==Бомбардировка Кёльна==
Чем она по сути от сабжа отличается?

== Предполетный мотиватор летчиков ==

Копипаста из вики.
Гордым бриттам памятка предполетная."Посоны, летим бомбить беженцев и древний культурный центр,прямо перед носом русске,шоб они знали, сцуки.Гордитесь етим!"

Меморандум Королевских ВВС, с которым английские пилоты были ознакомлены в ночь перед атакой (13 февраля), сообщал, что:
« Дрезден, 7-й по размеру город Германии… на настоящий момент крупнейший район противника всё ещё не подвергавшийся бомбёжкам. В середине зимы, с потоками беженцев направляющимися на запад, и войсками, которые где-то должны быть расквартированы, жилые помещения в дефиците, поскольку требуется не только разместить рабочих, беженцев и войска, но и правительственные учреждения, эвакуированные из других районов. В своё время широко известный своим производством фарфора, Дрезден развился в крупный промышленный центр… Целью атаки является нанести удар противнику там где он почувствует его сильнее всего, позади частично рухнувшего фронта… и заодно показать русским когда они прибудут в город, на что способны Королевские ВВС[16].
: Правда чтоль? Ну не читали они Салтыкова-Щедрина с его "Чижика съел".

== Количественные методы ==
Ежик, количественные методы это очень по теме. В англоязычной педивикии во всех статьях про бомбардировки упоминается Линдеманн. И здесь он тоже должен быть, но конечно слегка с юмором. Так что подумай головой, прежде чем удалять правки.
: Бездарно оформленный, отвратительно безграмотный высер.
: {{b/q|Далее ты, школота, иди на педивикию}} Нахуй-нахуй. — [[Участник:Ежи К.|Ежи К.]][[Обсуждение участника:Ежи К.|o]] 14:08, 4 октября 2013 (MSK)
Эй! Йеж! Ну так перепиши абзац, поменяй стиль. А иначе удали всю статью, потому как статья на лурке должна быть с приколами, а тут унылый копипастинг тупой конспиралогии. Ну где там сейчас юмор, прибаутки и пошутайки? Самое примечательное в этой истории это то, что у истоков идеи стоял человек с еврейской фамилией, и что никто не знает, таки привели бомбардировки к снижению производительности заводов, или нет.

== Тупорыле ==

Чё вы вставляете свои фразочки на английском? Типа хотите показать, что владеете им? Да ни хуя вы им не владеете!. Просто лоховской понт. Пидарасы ёбанные.

== Уберите плашку ==

Для людей, которые учились в школе, бомбардировка Дрездена - один их самых известных мемов войны, а для тех, кто знаком с мнением западного сообщества - так и самый известный после Сталинграда, для немцев же и вовсе первый. Так что плашка явно не в тему.

== мой дед помнил сабж ==
Он тогда служил у немцев (в начале войны его забрали немцы к себе, т.к. его мать была немкой) помощником повара в роте полевой жандармерии, которая занималась тем, что ловила дезертиров с Восточного фронта и отправляла их обратно (возможно в штрафные роты). Другое дело, что солдатам полевой жандармерии тоже хотелось жить, а конец войны в 44-м уже заметно чувствовался. И тогда капитан этой роты принял решение, что они все идут сдаваться в плен к американцам. И таким образом они однажды оказались у разбомбленного Дрездена, где даже умудрились получить какие-то пайки — но люди, выдававшие их, сказали, что после этого раза они не смогут выдать еще что-нибудь, т.к. склад с провизией был разбомблен.

Обсуждение:Бомбардировка Дрездена - История изменений

127.0.0.1: /* мой дед помнил сабж */